Ist genial2015 , wie versprochen, für alle ein Weg zu einem Leben ohne finanzielle Sorgen?
Ist genial2015 , wie versprochen, für alle ein Weg zu einem Leben ohne finanzielle Sorgen?
Ist genial2015 eine seriöse Möglichkeit an Geld zu kommen? Aufgrund solcher und ähnlicher Fragen und Hinweisen mehrerer Leser darauf, dass es sich bei genial 2015 um ein Pyramidenspiel, Schneeballsystem handeln soll, befassen wir uns in diesem Artikel mit genial2015, einem Projekt, welches mit großen Versprechungen Menschen zu Einzahlungen zu bewegen versucht. Nun mögen viele sagen, „Das ist doch klar, was gibt es darüber zu schreiben?“. Zugegeben, das war auch unser erster Gedanke. Aber allein die Tatsache, dass ein solches Projekt über mehrere Jahre existieren kann, zeigt doch einen gewissen Aufklärungsbedarf.
Inhaltsverzeichnis
Bei genial2015 handelt es sich um einen in Österreich eingetragenen Verein. Hier die wichtigsten Daten zu diesem Verein:
Name des Vereins: Sozialprojekte-genial2015
Entstehungsdatum: 28. April 2016
Gründer: Herbert Rosenauer
Vereins-Obmann: Herbert Rosenauer
Widmen wir uns weiter den einfachsten und offensichtlichen Informationen. Als Webseite von genial2015 , wurde uns auch die Adresse zur entsprechenden Webseite übermittelt. Sehen wir uns diese Webseite doch mal näher an.
Die Projekt-Webseite ist unter der Domain genial2015.at zu Hause. Nach Aufruf der Adresse im Browser erwartet den Besucher eine recht schlicht gestaltete und nicht sonderlich professionell wirkende Webseite. Aber gut, das ist ja vielleicht auch eine Frage des Geschmacks und nicht sonderlich relevant. Von größerem Interesse wäre dagegen ein Impressum, welches allerdings nicht auf den ersten Blick auffindbar ist. Erst das Bewegen des Mauszeigers über den Menüpunkt „Wichtige Unterlagen“, lässt ein Menü erscheinen, welches am Ende einen Menü-Punkt „Impressum“ enthält. Hier wäre ein direkter und leicht auffindbarer Link, direkt im Hauptmenü wünschenswert, zumal man unter Wichtige Unterlagen“ nicht unbedingt ein Impressum erwartet.
Folgende Informationen hält das Impressum von genial2015 für uns bereit:
Für den Inhalt dieser Seiten verantwortlich:
Herbert Rosenauer – Gründer und Initiator von genial2015
Adresse: 4810 Gmunden am Traunsee in O.Ö.
Tel. 0043 664571 6666 (auch WhatsApp und Telegram)
Facebook: Herbert Rosenauer Email privat: hr007@gmx.at
Name des Vereins: Sozialprojekte-genial2015 [1]
Das Impressum ist unserer Ansicht nach unzureichend und lückenhaft. Als Impressum der Vereins-Webseite sollte es auch die relevanten Daten zu diesem Verein beinhalten, u.a. auch die vollständige Vereinsanschrift. Das ist nicht der Fall. Zwar wird im Impressum auf den Vereinsregisterauszug (lediglich Seite 1 von 2) verlinkt, der auch eine Zustellanschrift beinhaltet, aber diese Angaben gehören direkt in ein ordentliches Impressum. Auch kann man unter dem Linktext „Sozialprojekte-genial2015“ hinter Name des Vereins nicht zwingend einen Vereinsregisterauszug erwarten.
Stattdessen enthält das Impressum die Angaben zu seinen Gründers und derzeitigen Obmann Herbert Rosenauer. Und selbst diese Angaben sind unvollständig. Eine vollständige ladungsfähige Adresse wird nicht angegeben. Stattdessen wird lediglich ein Ort in Oberösterreich genannt. Auf Straße und Hausnummer verzichtet man dabei. Diese unvollständigen Angaben weichen im übrigen auch von den Adressangaben im Vereinsregisterauszug ab.
genial2015 bezeichnet sich selbst zunächst mal als „Sozialprojekt“. Und als solches hat es bzw. hat sein Gründer auch eine Vision. Diese lautet, jedem Menschen ein Leben ohne finanzielle Sorgen zu ermöglichen. Alle Achtung, das sind aber weit gesteckte Ziele. sehen wir uns doch mal die Visionen von genial 2015 bzw. die seines Initiators Herbert Rosenauer genauer an. Da heißt es u.a.
Als Initiator von genial2015 bin ich ja grundsätzlich der Meinung, dass es ein derartiges, noch dazu privat organisiertes Sozialprojekt überhaupt nicht geben dürfte [2]
Würde der Satz hier enden, könnten wir Herrn Rosenauer uneingeschränkt zustimmen, allerdings geht es noch weiter…
wenn die Politik sich ihrer Verantwortung bewusst wäre, dass es nach dem „Gleichbehandlungsgrundsatz“ ALLEN Menschen zumindest soweit gut gehen muss, dass sie ein Einkommen zum Auskommen haben. [2]
Aha, man gibt also vor, dort einzuspringen, wo Staat und Politik versagen. Klar, so erreicht man Menschen, die von Staat und Politik enttäuscht sind. Das scheint dann auch die Zielgruppe der Wohltäter zu sein.
Auf die sich selbst gestellte Frage, warum das wohl so ist, antwortet Herr Rosenauer auch mit einer doch leicht verschwörungstheoretisch anmutenden Aussage:
Über Menschen die finanziell (aus öffentlichen „Geldtöpfen“)abhängig gemacht werden, hat die Politik die MACHT, um sie zu MANIPULIEREN und „fremdzusteuern“! [2]
Dann geht es noch etwas verschwörungstheoretisch weiter bis verkündet wird, dass alles nicht so schlimm sei, weil es ja das Konzept von genial 2015 eine Lösung der finanziellen Probleme eines Jeden bieten würde.
…mit dem Konzept genial2015 gibt es eine LÖSUNG zumindest der finanziellen Probleme wirklich für JEDEN! [2]
Da sind wir aber sehr gespannt, auch wenn sich eine schon von Anfang bestehende Vorahnung mehr und mehr zur Gewissheit zu formen scheint. Denn nun kommen wir langsam zum Kern des Ganzen. So heißt es weiter,
Durch TEAMARBEIT und die Macht der Duplikation ist es möglich, dass mit dem einmaligen jährlichen Mitgliedsbeitrag von lediglich 20 Euro und dem genialen „Aufteilungsschlüssel“ jedem Vereinsmitglied jene „KAUFKRAFT“ zuteil wird, um sich sehr rasch, zumindest kleinere Wünsche und Träume erfüllen zu können. [2]
Also das heißt im Prinzip, man soll 20 EUR einzahlen, um ein Vielfaches davon ausgezahlt zu bekommen, um Kaufkraft zu erlangen und seine Träume und Wünsche in Erfüllung gehen lassen zu können.Wie soll das denn aber realisiert werden?
Die Macht der Duplikation? Welche ominöse Macht soll das wohl sein? Wir halten uns doch lieber an die Macht der Mathematik. Und die Mathematik macht klar, dass aus einem Topf nicht mehr entnommen werden kann, als vorher hineingelegt wurde.
Ausgangssituation: 100 Menschen legen jeweils 20 EUR in einen Topf.
-> im Topf befinden sich insgesamt 2.000 EUR
Variante 1
Nun möchte sich der erste Teilnehmer seinen Traum nach einem Neuen Auto erfüllen. Da kommen ihm die 2.000 EUR gerade recht, weil genau dieser Betrag ihm noch gefehlt hat. Er entnimmt also die 2.000 EUR und freut sich, wie toll doch das geniale Konzept funktioniert. Die anderen 99 Einzahler allerdings gehen leer aus und finden das Konzept ganz und gar nicht genial.
Ergebnis: 1 Person ist glücklich, 99 Personen fühlen sich betrogen
Variante 2
Der Inhalt des Topfes wird an alle Einzahler gleichmäßig aufgeteilt. Das bedeutet, jeder hätte am Ende wieder 20 EUR in der Tasche und wäre damit bei +/- Null. Das allerdings nur, wenn der oder die Initiator(en) seine/ihre klebrigen Finger aus dem Honigtopf lassen.
Also wir sehen, so ist es nicht möglich jedem Vereinsmitglied mit 20 Euro Einsatz große Kaufkraft zur Erfüllung seiner Wünsche und Träume zuteil werden zu lassen. Das Geheimnis liegt offenbar im erwähnten „genialen Aufteilungsschlüssel“. Und wie soll dieser geniale Aufteilungsschlüssel das Wunder nun bewerkstelligen? Um das zu ergründen haben wir uns einige Mitschnitte von Webinaren abgehalten vom Gründer Herbert Rosenauer angehört, die uns freundlicherweise von Lesern unseres Magazins zur Verfügung gestellt wurden. Darin wird ganz klar zum Ausdruck gebracht, dass man erwarte, dass die Mitglieder ihrerseits neue Mitglieder anwerben, die ebenfalls 20 EUR „Mitgliedsbeitrag“ entrichten.
Ebenfalls vielsagend diese Aussage auf der Webseite:
Wer sich bei genial2015 mit minimalem Zeitaufwand auch der Werbung für den Verein widmet, dürfte finanziell die tiefsten Täler seines Lebens bereits durchschritten haben und wieder Licht am Ende des Tunnels sehen! [2]
So könne man sich die großartige Spende erarbeiten. Das würde aber bedeuten, dass man ja mindestens 10 Leute „werben“ müsste, um wenigstens 200 Euro „Spenden“ zu erhalten. Große Sprünge kann man damit aber nicht machen. Wenn man die oben erwähnten, zum Wunschwagen fehlenden 2.000 EUR möchte, müsste man ja mindestens 100 Neueinsteiger anschleppen.
Das hieße, Auszahlungen an Altmitglieder würden aus den Einzahlungen neuer Mitglieder finanziert. Und das erinnert nicht nur sehr stark an Pyramidenspiele oder Schneeballsysteme, sondern sieht ganz genau so aus.
Das Betreiben und die Beteiligung, das Bewerben solcher Konstrukte ist illegal, sowohl in Deutschland, als auch in Österreich. Dazu einige Auszüge aus den Gesetzbüchern beider Länder.
Im § 3 Abs. 3 UWG heißt es
Die im Anhang dieses Gesetzes aufgeführten geschäftlichen Handlungen gegenüber Verbrauchern sind stets unzulässig.
Im Anhang zu § 3 Abs. 3 UWG heißt es
Unzulässige geschäftliche Handlungen im Sinne des § 3 Abs. 3 sind
(…)
14. die Einführung, der Betrieb oder die Förderung eines Systems zur Verkaufsförderung, bei dem vom Verbraucher ein finanzieller Beitrag für die Möglichkeit verlangt wird, allein oder hauptsächlich durch die Einführung weiterer Teilnehmer in das System eine Vergütung zu erlangen (Schneeball- oder Pyramidensystem);
(…)
„Allein“ oder zumindest „hauptsächlich“ dürfte im Falle von genial2015 wohl zutreffend sein.
(1) Es ist untersagt, in einem Geschäftsbetrieb Verträge nach dem sogenannten Schneeballsystem abzuschließen.
(2) Unter dieser Bezeichnung sind Vereinbarungen zu verstehen, durch die einem Kunden gegen ein unbedingt zu leistendes Entgelt die Lieferung einer Ware oder die Verrichtung einer Leistung unter der Bedingung zugesichert wird, daß der Kunde mittels der ihm übergebenen Anweisungen oder Scheine dem Unternehmen des Zusichernden oder eines anderen weitere Abnehmer zuführt, die mit diesem Unternehmen in ein gleiches Vertragsverhältnis treten.
(3) Verträge dieser Art, die zwischen dem Geschäftsmann und dem Kunden oder zwischen diesem und einem Dritten geschlossen werden, sind nichtig.
(4) Das vom Kunden Geleistete kann gegen Verzicht auf die Lieferung der Ware oder auf die Verrichtung der Leistung oder gegen Rückstellung der schon empfangenen Ware zurückgefordert werden.
(5) Z 14 des Anhangs bleibt davon unberührt.
(1) Es ist untersagt, im geschäftlichen Verkehr durch Zusenden von Einladungen, Berechtigungsscheinen u. dgl. oder überhaupt durch schriftliche Mitteilungen, die für einen größeren Kreis von Personen bestimmt sind, zum Abschluß der in den §§ 27 und 28 verbotenen Verträge aufzufordern.
(2) Wer diesem Verbot oder den in den §§ 27, 28 und 28a ausgesprochenen Verboten zuwiderhandelt, begeht – sofern die Tat nicht den Tatbestand einer gerichtlich strafbaren Handlung erfüllt – eine Verwaltungsübertretung und ist von der Bezirksverwaltungsbehörde mit Geldstrafe bis zu 2 900 € zu bestrafen.
Nun scheint der Gründer und Initiator, Herbert Rosenauer, aber schon so eine Ahnung gehabt zu haben, dass sein Verein als Schneeballsystem oder Pyramidenspiel verstanden werden könnte. Denn vorsorglich erklärt er auf der genial2015-Webseite folgendes:
Wer bei diesem großen Mehrwert für die 20 Euro jährlichem Mitgliedsbeitrag bei genial2015 immer noch von Schneeball- oder Pyramidenspiel spricht, dem können selbst WIR im TEAM nicht helfen! [2]
Dazu muss man aber feststellen, dass sich ein Schneeballsystem oder Pyramidenspiel nicht an der Höhe des einzuzahlenden Beitrags definiert und auch nicht daran, wie hoch die Ausschüttung (der „große Mehrwert“) ist. Ein Schneeballsystem liegt dann vor, wenn Mitglieder, um einen Gewinn zu erzielen, weitere Mitglieder anwerben müssen.
Herr Rosenauer weist sehr gern und explizit darauf hin, dass sein Konzept von der Justitz auf „Herz und Nieren“ überprüft worden wäre. So sei ein, aufgrund einer anonymen Anzeige eröffnetes Ermittlungsverfahren von der Staatsanwaltschaft Wels eingestellt worden. Tatsächlich präsentiert Herr Rosenauer auf seiner Vereins-Webseite ein entsprechendes Schreiben der Staatsanwaltschaft.
Das gesamte Konzept sei außerdem durch die Finanzpolizei in Wien überprüft und für gut befunden worden. Einen Beleg dafür legt Herr Rosenauer nicht vor, bzw. konnten wir einen solchen nicht finden. Aber selbst wenn ein solcher Beleg existieren sollte, würde er ja keinesfalls für die Zukunft gelten.
Herr Rosenauer meint offensichtlich durch den Bescheid der Staatsanwaltschaft Wels vom 21. März 2016 und durch eine ergebnislose Überprüfung der Finanzpolizei so etwas wie eine juristische Immunität zu genießen. Das sehen wir ganz anders. Dass Ermittlungen im Jahre 2016 kein Ergebnis brachten und zur Verfahrenseinstellung führten, bedeutet nicht zwangsläufig, dass alle danach folgenden Aktivitäten des Herrn Rosenauer und seines Vereins rechtskonform sind. Werfen wir doch mal einen Blick auf die Daten der Vereinsgründung und der Einstellung des Ermittlungsverfahrens:
Vereinsgründung: 28. April 2016
Benachrichtigung über die Einstellung des Verfahrens: 21. März 2016
Es dürfte klar sein, dass die Ermittlungen ja noch deutlich vor dem 21. März 2016 aufgenommen und durchgeführt wurden. Aber was sagt uns das? Dass die Ermittlungen lange vor der Gründung des Vereins und damit vor Aufnahme seiner Aktivitäten, welche wir in unserem Artikel beleuchten, erfolgten. Da ist es ja fast selbstverständlich, dass solche Ermittlungen ergebnislos bleiben müssen.
Absurd scheint es da geradezu, dass Herr Rosenauer und die Vertriebspartner, die für die Vereinsmitgliedschaft werben, daraus offenbar einen Freifahrtschein durch Justiz, Staatsanwaltschaft und Finanzpolizei und die Bestätigung dafür, dass alle in der Zukunft erfolgenden Aktivitäten generell seriös sind, herleiten wollen.
Dass Herr Rosenauer offenbar ganz bewusst suggerieren möchte, dass Staatsanwaltschaft und Polizei seine bzw. die Aktivitäten des von ihm gegründeten Vereins als geprüft und gesetzeskonform beurteilt, wird auch dadurch plausibel, dass er das auf der Webseite verfügbare PDF-Dokument, welches lediglich die Einstellung des Ermittlungsverfahrens belegt, den Titel „Rechtliche Beurteilung“ verpasst hat.
Da könnten ja Kriminelle aus aller Welt auf den Gedanken kommen, sich vor Beginn ihrer illegalen Aktivitäten selbst (anonym) anzuzeigen, damit Polizei und Staatsanwaltschaft dann als logische Konsequenz das eingeleitete Ermittlungen einstellen und den Beschuldigten über die Einstellung informieren.
Nun hat uns natürlich auch interessiert, was Herr Herbert Rosenauer denn in der Vergangenheit so auf die Beine gestellt hat. Also haben wir diesbezüglich recherchiert. Und tatsächlich stießen wir dabei auf ein Projekt namens „Der Clou“. Der Clou war ein Pyramidensystem, welches von Herbert Rosenauer im Jahr 1992 ins Leben gerufen wurde um dann im Jahr 1994 zu kollabieren. Dabei hinterließ es eine große Zahl Geschädigter, die ihr eingesetztes Geld verloren. Für Interessierte hierzu eine in der Österreichischen Mediathek gespeicherte Meldung aus jenen Tagen:
Österreichische MediaThek – Pyramidenspiel „Der Clou“
[1] genial2015.at/impressum [2] genial2015.at/die-vision-genial2015
Kommentare ansehen
Dieser "Sozialverein" genial2015 ist ein getarntes Pyramidenspiel, gestartet nach dem gleichen Schema von dem gleichen Herrn, der seinerzeit das Pyramidenspiel "der Clou" erfunden hatte, mit mehr als 20.000 Geschädigten.
Finde ein jeder 5 weitere Einzahler (Vereinsmitglieder), von denen wiederum jeder Einzelne weitere 5 Einzahler finden soll, von denen natürlich wieder jeder Neue weitere 5 Neue finden soll... LOL
Die Aktivität, die Arbeit, die jeder vollbringen soll, um das selbstbestimmte Grundeinkommen zu erhalten, ist, weitere Neueinzahler zu finden.
Nicht mehr und nicht weniger. Die Genialen nennen das "Informationen weitergeben"...
Hervorzuheben ist noch, daß die verteilten Gelder ausschließlich aus den eingenommenen Mitgliedsbeiträgen stammen, wie oben in dem Beispiel deutlich gemacht wurde. Es gibt keine externen Geldzuflüsse !!!!!!!
Man kann es kaum glauben.
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Klasse Beitrag und genau so sehe ich das auch. Es hat auch nichts mit Sozial zu tun wenn meine eingezahlten 20 Euro oder die der Mitglieder die ich reinholen würde an einer Person über mich gehen würde. Über mir könnten Hartz 4 Empfänger sein aber auch ein Millionär. Wo ist das Sozial?
Schön, daß sich jemand, der Ahnung von solchen Scams hat, diesem Thema widmet.
Wobei es sich von der Sache her kaum lohnt.
Es ist ja nur ein kleiner Schwindel, bei dem auf "sozial" gemacht wird, was ich besonders fies finde.
Kann man diesen Initiator- Typen nicht anzeigen ?
Jedenfalls danke für den Artikel !
Diese Truppe ist wirklich das Letzte vom Letzten weil wirklich auf die sozial schwächsten abgezielt wird. Mit Versprechungen wie da kannste dir dein zukünftiges Grundeinkommen schaffen oder deine Zusatzrente bilden versuchen die auch noch den letzten Cent aus den Leuten heraus zu saugen. Ein ganz penetrantes Beispiel ist ein SUPERKEULER von dem "Verein" Namens Manfred Gerner. Ein ganz besonderer Typ der sofort auf Angriff geht wenn man etwas negatives sagt. Und spricht man gegen den Verein, dann muss man damit rechnen das er richtige böse Attaken gegen diese Personen fährt. Mit Sozial und gemeinnützig hat das dann nichts mehr zu tun. Es wird Zeit das sich wirklich mal zuständige Stellen in Deutschland um solche "Vereine" und deren Keuler kümmern. Die neueste Werbung von diesem Keuler lautet: "Wer mir 5 (fünf) kreative aktive Partner nennt, die in unseren Team's mitarbeiten wollen, bekommt von mir 100,00 € geschenkt. Dieses Angebot gilt bis zum 15.April 2019." Na das sagt doch alles aus. Das pure Schneeballsystem. STOP diese Machenschaften!
Liebe Redaktion. Wenn sich ihr angebliches Fachblatt an solchen Informanten wie den offensichtlich geistig sehr verwirrten Heinz Kornut hält und sie dann von mehrerern ebensolchen seriösen "Zuflüsterern" reden, dann weiß wohl jeder was von ihreren Recherchen zu halten ist.
Wen sie seriös berichten möchten, stelle ich mich gerne jederzeit auch öffentlich für Infos zur Verfügung.
Warum nur haben sie ausdrücklich nicht darauf hingewiesen, dass genial2015 durch Justiz und Finanzpolizei überprüft ist und es sich hier um einen behördlich eingetragenen Verein handelt?
solche und weitere Fragen können sie mir gerne stellen, wenn sie anschließend das Ergebnis veröffentlichen.
Bis dahin halte ich mich zurück, weil solchen Dummschwätzern wie dem Kornut sollten sie eigentlich keine Plattform bieten, wenn sie sich als seriös und der Wahrheit dienend bezeichnen.
MfG. Herbert Rosenauer, Gründer und Initiator von genial2015
das sagt der chef von dieser "firma" respektive seite weil es ist nicht mehr als ein spendensystem also crowdfounding! (ist ja nicht das erste system) aber scheinbar helfen sie ja menschen in not als ich sie aber mal persönlich darauf ansprach Herr Rosenauer ob Sie nicht in der Lage seien jemanden den ich Kenne diesem zu helfen war Ihre Antwort nicht mehr als er solle doch miteinsteigen und selbst sich dieses geld verdienen so ungefähr... - was tun sie denn tolles damit ausser scheinbar andern menschen eine neue waschmaschine oder ähnliches spendieren? jemanden der halb schon auf der strasse steht helfen sie auf jeden fall scheinbar nicht - fraglich was sie mit dem geld tun ich denke eine ganze ladung landet auch bei Ihnen selbst!
Wie heißt der Text oben: "Verstand einschalten". Wer so einen Blödsinn schreibt, hat seinen Verstand nicht eingeschaltet, genau so wenig wie die Kritiker, die sich NIE richtig informiert haben.
Wer schon einen Verein als Firma bezeichnet, der hat wirklich nichts verstanden,und hat seinen Verstand wohl nicht aktiviert, wie es geldthemen.de doch seinen Lesern empfiehlt.
Als Mitglied muss ich eingestehen, dass die Kritik in fast allen Punkten gerechtfertigt ist. Aufgrund der Konzeption ist gar kein Geld für Spenden vorhanden. Die eingezahlten Mitgliedsgebühren werden fast vollständig an die jeweiligen Werber aufgeteilt, sodass so gut wie kein Geld übrig bleibt, um es zu Spenden. Das Ganze ist ein nicht mal gut getarntes Schneeballsystem. Im Nachhinein verstehe ich auch nicht, weshalb ich das erst jetzt erkannt habe. Aber meine Mitgliedschaft werde ich auslaufen lassen und nicht noch einmal einzahlen.
@ kritisches Mitglied
hast Du Nachteile oderVorteile durch genial2015 gehabt ?
@Besserwisser: Das sollte doch klar sein, nach meinem vorherigen Kommentar, oder? Aber gut, ich stelle hier mal Nachteile und Vorteile gegenüber.
NACHTEILE
- 20 Euro in den Sand gesetzt
- Jede Menge Zeit verschwendet, um mich in Webinaren und Gesprächen mit überzeugten auf den Vertrieb spezialisierten Mitgliedern davon berieseln zu lassen, wie toll doch das selbstbestimmte Grundeinkommen ist, dass dieses Grundeinkommen dadurch erreicht wird, dass man neue Mitglieder wirbt und festzustellen, dass dies ein typisches astreines Pyramidensystem ist.
VORTEILE
- keine
@Kritisches Mitglied
Wenn Du die Meinung vertritts,, das du 20 € in den Sand gesetzt und keine Vorteile hast,sage ich Dir, Du hast wie 90% der vieler Menschen nicht verstanden, vermutlich durch mangelnde oder falsche Informationen,wie das System funktioniert.Frage doch mal aktive Mitglieder, die alle Vorteile nutzen und schon Geld auf ihr Konto bekommen haben.Die negativ über genial2015 schreiben haben nie mit ihren direkten Partnern zusammengearbeitet und nicht erkannt, was für 20 € geboten wird.Wer die vielen Vorteile nicht nutzt ist selber Schuld.Wo bekomme ich z.B.die Möglichkeit für ein Jahr kostenfrei die Werbung für das eigene Geschäft einzustellen? Wo bekomme ich als Mitglied Rabatte auf tolle Angebote, deren Wert weit höher ist als 20 € ?
Finde es wirkllich lächerlich, weil man es selbst nicht verstanden hat, die Vision von Herbert Rosenauer schlecht zureden. Wieviel Geld haben viele Menschen schon verbrannt, verloren, weil sie den gutgläubigen Menschen den "Networkhuren" in jedes neue Geschäft nachlaufen.? Durch nichtstun und ohne aktive gemeinsame Teamarbeit, so ist es mir bekannt, sind 90% der Networker noch nicht reich geworden. Genial2015 ist ein Programm zur Hilfe und Selbsthilfe wo alle von profitieren. Jeder hat seine eigene Meinung, die soll er auch vertreten, nur Dinge die gut sind sollten nicht schlecht geredet werden.geldthemen.de bietet doch auch Geschäfte an,wo sie nur von profitieren wenn sich neue Kunden registrieren. Wer mit Scheuklappen durchs Leben geht, wird nie erkennen was rechts und links passiert, der muß sein Leben so weiter gestalten wie bisher.
Es lohnt sich nicht mit diesen Menschen auseinander zusetzen. Der Besserwisser ist Manfred Gerner. Das erkennt man ganz klar durch die Schreibweise. Da reden Sie gegen eine Wand. Es gibt halt solche Menschen die über ein gesunden Menschenverstand verfügen und es gibt andere die nicht versehen wann Schluss sein sollte.
Hier mal der Original- Wortlaut eines erfolglosen fleißigen "Empfehlungsmarketers" über genial2015.
Also das jetzt mal ganz im Vertrauen und Niemandem weitersagen !
Zitat:
"Ja da bin ich schon ewig dabei";
"Genial2015 stürzt bei mir am Smartphone ständig ab";
Auf die Frage nach der finanziellen Freiheit (dem selbstbestimmten Grundeinkommen)" kam das:
Zitat:
"NULL bin bei einem Peter Sprejz und der hat wohl nicht viel Lust zu antworten und ich glaube ehrlich gesagt nicht das das ein großer Erfolg wird weil sich keiner anmelden möchte zudem soll man die Leute werben und anschreiben und einschreiben und die können sich nicht selber anmelden das ist Mist";
Und weiter zur finanziellen Freiheit:
"Ich?? Hahaha guter Witz".
"Von wegen automatische Gutschriften außer das ich ständig die Mitgliedschaft bezahlen muss ist gar nichts und ein Team schon gar nicht viel Wind um nichts
Hast du damit Erfolg?"
(konnte nicht bejaht werden)
Und hier eine allgemeine Aussage über die Heimarbeitsschwindel-Angebote in gewissen FB Gruppen:
"Ja wie die meisten, wenn du in Facebook die vielen Screenshots siehst sind 99% davon gefakt und ich habe Programme und Kurse gekauft wo mir empfohlen wurde diese gefakten Screenshots auch zu posten aber bevor ich sowas mache gebe ich lieber Network auf"
Und das hier:
"Der Herbert ist auch ein Träumer was vlt in Österreich funktioniert muss in Deutschland noch lange nicht funktionieren und der Rat ich soll bei Aldi und in den Läden und den Postboten usw ansprechen ticken die noch ganz richtig? Entweder im Internet oder gar nicht ich vergraule doch meine Freunde und Bekannte nicht mit sowas nicht alle sind so blöd und machen Network Marketing hahaha"
Und das:
"Der Manfred nervt mich schon lange das er mit mir telefonieren will aber ich weiß was der sagen will oder wird ich soll meine Freunde und Familie und Bekannte ansprechen und das werde ich niemals tun! Entweder hier oder gar nicht ich zahle aber auch keine weiteren 20€ mehr weil es eh nichts bringt"
Weiter:
"Ich glaube nicht das wir mit Genial2015 erfolgreich werden"
Und noch was:
"Ich werde nächste Woche mal mit dem Manfred Gerner telefonieren was der zu Genial2015 sagt aber ich bin mir sicher das er mir genau das sagt was der Herbert schon sagte ich soll beim Metzger und in allen Läden fragen ticken die noch ganz richtig???
Oder ich soll meine Kunden ansprechen wie armselig ist das denn?"
Und das noch:
"Mit Herbert habe ich vor einigen Jahren telefoniert weiß nicht mehr wegen was auf jedem Fall ist es immer dasselbe was er sagt und mit diesem Spendenfonds ist auch ein Schwindel kannst es ja mal versuchen schreib das du in finanzieller Not bist usw dann wirst es schon merken"
Weiter gehts:
"Weißt du was? Ich habe nach meiner Krankheit (..........) vor ein paar Jahren in Genial2015 geschrieben und Herbert hat mich angerufen und hat mir gesagt: es ist schwer was aus diesem Spendentopf zu bekommen weil das Geld schnell weg ist und es viele gibt die das beanspruchen ich denke eher das die es sich unter den Nagel reißen und es gar keine Spenden gibt schreiben kann ich viel da drin aber ob es der Wahrheit entspricht ist nicht zu kontrollieren "
Und hier die Bemerkung auf den Hinweis bezüglich der monatlichen Zuwendung des Initiators mit einem CBD-Öl- Fläschchen (bis auf Widerruf) für einen Parkinson- Patienten:
"So ein Fläschchen CBD Öl könnte ich auch gleich spendieren das kriegst du im DM Markt für 28,95€
Ich bin skeptisch was Genial2015 angeht und die Leute die ich anschreibe möchten es nicht machen "
Ja also alle Textstellen in Anführungsstrichelchen sind Original-Texte inklusive Schreibfehlern aus einer Konversation mit einem erfolglosen Genitalisten.
Soviel dazu.
Da kann man mal sehen, was so erfolglose Vereinsmitglieder wirklich denken....
Sehr geehrter Herr Rosenauer,
wir begrüßen es, wenn Leser ihre Meinung in den Kommentaren mit uns teilen. Auch ist es durchaus erwünscht, dass sich die Protagonisten unserer Artikel zu Wort melden und ihren Standpunkt zu unseren Ausführungen klarmachen bzw. sich an der Diskussion beteiligen.
Es wäre allerdings wünschenswert, dass man sich dabei auf den Inhalt des jeweiligen Artikels bezieht. Sprich, wenn Sie mit unseren Ausführungen nicht einverstanden sind oder Sie die Aussagen für falsch halten, sollten Sie auch in der Lage sein sie zu widerlegen.
Es ist für Sie ganz sicher nicht zielführend, zu versuchen die Glaubwürdigkeit unseres Artikels dadurch in Frage zu stellen, dass sie falsche Tatsachenbehauptungen zur Entstehung eben dieses Artikels aufstellen.
Falsch ist, dass unsere Artikel auf Meinungen s.g "Zuflüsterer" basieren. Wenn wir als Beweggrund für die Recherchen zu einem Projekt den Eingang mehrerer Anfragen und Hinweise durch Leser unseres Magazins angeben, kann man daraus nicht herleiten, dass der Artikel die Vorgabe eines oder mehrerer diese Leser darstellt. Solche Anfragen zeigen uns vielmehr ein gewisses öffentliches Interesse und geben damit den Anstoß für Recherchen durch uns, das auf den zusammengetragenen Informationen basierende Erstellen und schließlich das Veröffentlichen des Artikels.
Sie sollten bitte verinnerlichen, dass nicht das Wohlgefallen der Initiatoren der von uns behandelten Unternehmen und Projekte der Maßstab für die Seriosität unserer Berichterstattung ist, sondern vielmehr Wahrheitsgehalt und Objektivität.
Ansonsten raten wir Ihnen, unsere Kommentarfunktion nicht dazu zu missbrauchen, andere Menschen zu beleidigen. Wer andere als "offensichtlich geistig sehr verwirrt" oder als "Dummschwätzer" bezeichnet, disqualifiziert sich dadurch nicht nur selbst, sondern riskiert auch eine Anzeige wegen Beleidigung, Abmahnungen und Unterlassungsforderungen und damit straf- und zivilrechtliche Konsequenzen. In jedem Fall lässt es den Beleidigenden nicht seriöser wirken.
Ich kann euch mal etwas sehr interessantes mitteilen. Einer von ganz oben aus der Riege der genial2015 Jünger hat mir gegenüber mal im Vertrauen angedeutet, dass die Strafanzeigen damals, bevor Rosenauer und der Verein richtig loslegten, von ihm selbst bzw. von seinen Vertrauen anonym aufgegeben wurden. Da man ja das Schneeballsystem noch nicht am laufen hatte, bestand auch keine Gefahr, dass Polizei und Staatsanwaltschaft fündig wurden. So wurde dann das Ermittlungsverfahren logischerweise auch eingestellt und man meinte dadurch folgendes zu erreichen:
1. Man glaubte dadurch würden so schnell nicht wieder Ermittlungen aufgenommen
2. Man meinte die Einstellung der Verfahrens als so eine Art Prüfzertifikat instrumentalisieren zu können
Das kann ich bestätigen. Genau das war der Plan. Selbst für die Erstattung einer Anzeige sorgen, bevor das Schneeballsystem läuft, so dass die Ermittlungen selbstverständlich ergebnislos bleiben, um so vor späteren Ermittlungen halbwegs geschützt zu sein. Denn Staatsanwaltschaft und Polizei sagen sich ja dann, "Ach da haben wir ja bereits vor kurzem ermittelt, ohne etwas festzustellen, das müssen wir nicht nochmal untersuchen".
Und die genial2015 Leute sind ja so dreist, dass sie die damals ergebnislos gebliebenen Ermittlungen fälschlich als eine Art Siegel von Staatsanwaltschaft und Polizei für die eigene Seriosität präsentieren, was es ja nun mal nicht ist. Sonst könnte ja jemand, der heute einen anderen umbringt seine Unschuld damit "beweisen", dass ein ihm vor 5 Jahren vorgeworfener Mord ihm nicht nachgewiesen werden konnte.
Guten Tag Herr Gutsch. Ich habe sie auf Skype kontaktiert um ihnen die Möglichkeit eines Gesprächs zu geben, bevor sie hier weitere Unwahrheiten verbreiten. Bei genial2015 ist Alles offen und transparent und wenn sie ihren "geschätzten" Zuflüsterern ohne Recherche mehr glauben schenken als mir, der sich seit über 5 Jahren für die Mitmenschen einsetzt, dann fordere ich sie direkt auf, umgehend eine Betrugsanzeige einzubringen und das Ergebnis ebenfalls hier zu veröffentlichen.
Ich werde mir jeden weiteren Kommentar sparen, wenn sie mein Angebot eines persönlichen Gesprächs ablehnen.
Derartige Artikel sollten ehrlich recherchiert und erst dann veröffentlicht werden, weil was wir im TEAM für unsere Vereinsmitglieder bewegen, davon haben sie und ihre Leser keine Ahnung!
Sehr geehrter Herr Rosenauer,
erneut möchte ich Sie auffordern und ermuntern, auf die im Artikel getroffenen Feststellungen und Aussagen einzugehen und diese zu widerlegen. Wenn der Artikel tatsächlich, wie sie sagen, schlecht recherchiert ist und voller Unwahrheiten und falscher Schlussfolgerungen, dann sollte es doch für Sie nicht nur ein Kinderspiel sein, diese Feststellungen und aus ihrer Sicht falschen Schlussfolgerungen zu widerlegen, nein Sie müssten doch geradezu drauf brennen, dies zu tun. Es verwundert ein wenige, dass sie das nicht tun, ja es nicht einmal versuchen. Für uns, wie wahrscheinlich auch für jeden unvoreingenommenen Leser dürfte das ein ganz klares Zeichen dafür sein, dass der Artikel den Nagel auf den Kopf trifft und dass Sie über keinerlei Mittel verfügen die im Artikel getroffenen Feststellungen und Schlussfolgerungen zu widerlegen.
"Bei genial2015 ist Alles offen und transparent" ist kein Argument. Wissen Sie wie oft wir das hören und lesen? Jeder Betreiber und jeder Anhänger eines Scams beliebiger Ausrichtung, versucht mit dieser Aussage aufzutrumpfen. Beweiskraft = Null
Wiederholt behaupten Sie, unser Artikel basiere auf den Vorgaben Außenstehender, s.g. "Zuflüsterer". Das tun sie, obwohl ich Ihnen und einigen Ihrer Vereinsmitglieder mehrfach an verschiedener Stelle mitgeteilt habe, dass der Artikel auf Recherchen des geldthemen-Teams basiert und keinerlei Einflussnahme von außen erfolgt. Aber selbst wenn es anders, zählen doch unabhängig davon, wer an der Erstellung des Artikels beteiligt war, die Inhalte für sich. Eben diese Inhalte, die sie zwar als unwahr darstellen wollen, auf die einzugehen Sie sich allerdings beharrlich weigern.
Möglicherweise meinen Sie für uns bräche eine Welt zusammen, wenn Sie hier nicht mehr kommentieren. Tatsächlich hielte sich unsere Trauer darüber aber in Grenzen. Da sie es ja strikt vermeiden auf die Im Artikel getroffenen Feststellungen einzugehen, sind ihre Kommentare eher als polemisch und inhaltlich wertlos zu betrachten.
Was Ihre Kontaktaufnahme per Skype angeht, habe ich da tatsächlich gestern eine Benachrichtigung in Windows erhalten, als ich allerdings später im Skype danach suchte, war keine Kontaktanfrage mehr ersichtlich. Also entweder haben Sie diese zurückgezogen oder aber es liegt ein anderer Fehler vor.
Torsten Gutsche - geldthemen.de
Also, Herr Rosenbauer, wovon reden sie denn eigentlich, diese -hier sichtbar täglich- schöpferisch aktiven, fleißigen, erfolgreichen, gutwilligen, der Mathematik ergebenen Schreiber? Nach der Devise der Neider: "Ich will nichts haben, Hauptsache DU hast auch nichts!"? Wie ist das mit der deutschen Eiche, die es nicht rührt, wenn...? Auch eine österreichische sollte das nicht kümmern... Denn was sind 20€ Jahresgebühr, wenn man durch guten Willen, Freundschaft, Herz und Fleiß für seine besten Freunde (und sich selber) monatlich ein paar (Hundert!) Euro mehr "auf der Genial2015-Treppe" erreichen kann? Mich hat dieses der "geldthemen" aufhorchen lassen. Meine Bekannten, auch die in Spanien, Mali und Chile, werden es zu schätzen wissen, nachdem ich ihnen die 20€ aus der Tasche gezogen habe (oder schenke!)! Einmal die Woche treffen wir uns lokal /virtuell zum Kaffeetrinken, damit wir die uns mathematisch zustehenden neuen Treppenschritte (s. das genial2015-System und Paypal accont) untereinander begutachten können...und ungeduldig weiteren Freunden mit steigender Freude weitere 20€ für IHR lebenswerteres Leben aus der Tasche ziehen können! Herr Rosenbauer, glauben Sie mir, guter Wille, Freundschaft, Herz und Fleiß schafft besten Freunde und ein gutes Gewissen. Das dürfen Sie haben!
Es ist schön, wenn sich hier die Menschen mit Sozialprojekte Genial2015 auseinandersetzen zu versuchen, was ich als eine sehr konstruktive Betrachtung ansehe. Ich möchte gerne auch meinen Beitrag hierzu anführen, ohne irgendeinen Beleidigen zu müssen. Der Verein SG2015 ist ein eingetragener Verein und zieht von jedem Interessenten, der bei uns Mitglied werden möchte, einen Jahresbeitrag ein, wie es andere Vereine auch tun müssen. Es obliegt nun der Vorstandschaft, wie diese mit der Beiträgen umzugehen wissen. Auch Vereine müssen Ausgaben tilgen, die über Beitrittsgelder eingezahlt worden. Hinzu kommen vielleicht noch Sponsorgelder, um diese Hürde bewältigen zu können. Bei uns werden diese Beitrittsgelder in Form von Spendenzahlungen umgemünzt, wenn sich jeweils gesamt 6 Mitglieder hintereinander für den Verein entschieden und ihren Mitgliedsbeitrag bezahlt haben. Hier wird nun der fleißige Empfehlungsgeber von der Vorstandschaft mit einer Spende aus der Kasse belohnt. Was ist dagegen einzulegen. Ich glaube nichts! Das machen viele andere Vereine auch, denn diese sind alle überglücklich, wenn dem Verein neue Mitglieder zugefügt werden können. Wenn diese Belohner nunmehr ihre Belohnung wieder als Spende dem Verein zuführen oder nur einen kleinen Teil dem Verein zuführen, so helfen sie dem Verein und sich selbst auch. Denn 1. bleibt die Spendensumme im Verein und wird selbstverständlich wieder an alle aktiven Spendengeber in Form von Spenden zurückgegeben. Dagegen kann man sich nicht negativ äußern, weil in der Zwischenzeit ist ja auch die Anzahl der Mitglieder gestiegen und das Wachstum des Vereines ist als positiv zu bewerten. Jeder, der dem Verein neue Mitglieder zuführt, wird wiederum belohnt, so wie es z.B. auch der ADAC macht. Hätte er nicht genügend Mitglieder, könnte er sein Ziel nicht verfolgen, liegengebliebenen Autofahrern zu helfen. Jetzt kommen wir zu unseren Zielen. Wir führen 3 Projekte an: Hilfe für Menschen und Tiere und Hilfe für Vereine, die aufgrund von Geldmangel aufgeben müssen, obwohl deren Idee der Hilfe großartig ist. Bei Menschen helfen wir in Form von direkter Spendenzahlung oder geben auch ein Überbrückungsgeld mit der Hoffnung auf Rückzahlung. Bei der Tierhilfe geben wir Soforthilfe, weil viele Tierhalter mit möglichen Arztkosten konfrontiert werden, die kurzfristig nicht bezahlt werden können. Tiere dürfen darunter nicht leiden, also hilft hier der Verein mit seinen Mitgliedern. Auch das alles ist nur möglich und vor allen Dingen immer möglicher, wenn der Verein wächst durch neue Mitgliedern! Wie schade ist es, wenn sich Vereine mit super Ideen gegründet haben, diese aber nicht mehr ausführen können, wenn ihnen das Geld dazu fehlt. Hier ist es in unserem Verein möglich, sich uns anzuschließen und durch Empfehlungen wiederkehrend Spenden zu erhalten, um damit seinen eigenen Verein wieder finanziell unterstützen zu können. Was spricht dagegen? Nichts! Der Verein "SG2015" unterstützt somit Dich und unterstützt auch deinen Verein, indem sich Menschen selber helfen, aus der Not eine Tugend zu machen. Das ganze ist auch weiterhin positiv zu bewerten, denn jeder, der sich diesem Verein anschließt, hat sogar die Möglichkeit, unsere Portale ein Jahr lang kostenlos für seine Projekte zu nutzen, sei es eine andere Heimarbeit, das Vertreten von anderen Produkten oder auch den Hinweis zu geben, daß es einen Verein gibt, der deine Hilfe braucht. Ich bemerke in der Zwischenzeit, daß ich nur positves zu berichten habe und bis jetzt nie an ein Schneeball- oder Pyramidensystem habe denken müssen, weil es dies bei uns einfach nicht gibt. Wir geben den Menschen eher die Möglichkeit, sich unserem organisierten Verein anzuschließen, damit eine Orientierung besteht, alles richtig zu machen, so z.B. die Vision der "Hilfe zur Selbsthilfe" nicht aus dem Auge zu verlieren. Wer sich wirklich mit der Materie des Vereins auseinandersetzt, wird über uns anders urteilen wollen, wie das, was hier bisher wiedergegeben wurde. Ich selber werde kein Schneeball- oder Pyramidensystem unterstützen wollen und ich sehe eher unser Rentensystem als das größtes Schneeballsystem der Welt. Wenn die Einzahler fehlen, gibt es keine Rente mehr - wenn der Staat zahlungsunfähig wird, kann er für die Sicherheit der Renten ebenfalls nicht mehr aufkommen - schlußfolglich beißen den Letzten die Hunde und hier wird ja auch immer von der Sicherheit der Rente gesprochen. Unser Verein verspricht in dieser Form nichts, aber er kann sagen, daß man die Empfehlungsgeber, sprich eigene Mitglieder immer belohnen kann, wenn sie neue Mitglieder für den Verein anwerben. Was spricht dagegen? Nichts! Ich wünsche mir als Schlußlicht dieser Debatte nunmehr eine noch größere Vielzahl an neuen Mitgliedern für den Verein "Sozialprojekte Genial2015"
Mann muss einfach mal begreifen, dass aus einem Topf, in den jeder 20 Euro einzahlt, nicht jeder das Vielfache von 20 Euro wieder rausnehmen kann. Ist doch nicht so schwer, oder?
Hier wird auch nie mehr rausgenommen, wie drin ist. Es gibt aber Spendenwillige, die dem Verein durch Spendenzahlungen helfen, ohne ein Mitglied zu sein. Dafür haben wir einen Spendenbutton eingerichtet. Niemand muß am Spendenmarathon, oder an der Spendentreppe teilnehmen. Willst Du es nicht, dann kommt der nächste dran, der z.B. auf die 1. Position gesetzt wird und als Belohnung 15€ bekommt. Es wird auch nicht nur 1 Spendentreppe oder ein Spendentopf ausgelöst, sondern es entstehen immer wieder Neue, die ein Gemeinsames in Anwendung finden. Unser Portal verfolgt immer die Devise, Menschen und Tieren in der Not zu helfen. Es gibt allerdings auch Menschen, die selber in Not sind, aber gerne helfen würden. Damit sie helfen können, haben sie die Möglichkeit, neue Mitglieder dem Verein zukommen zu lassen. Dafür werden sie belohnt, soweit sie es wollen und wenn sie viele Mitglieder empfehlen, haben sie die Chance sich finanziell zu verbessern. Was spricht dagegen, wenn es ein Verein anbietet. Sicherlich nichts! Konstruktive Mitarbeit ist unvermeidbar. Wenn man aber durch Beleidigungen oder Drohungen Menschen totmachen möchte, dann ist auch hier jede Arbeit umsonst gewesen. Denn niemand tritt einem Verein bei, bei dem Androhungen ausgesprochen werden und Beleidigungen, das geht schon garnicht und das gilt für beide Seiten. Schönen Tag noch.
@Sifried Bastian: Also ich bin ja selbst Mitglied im Verein und muss mal sagen, dass das, was du sagst, einfach nicht stimmt. Mir sind keinerlei externe Spenden bekannt. Die einzigen Einnahmen sind die Mitgliedsbeiträge. Und die werden nun mal tatsächlich fast vollständig in Form von Provisionen an die Werbenden (die man also natürlich mit Vertriebspartnern vergleichen kann), ausgezahlt. Das ist im Grunde schon eine Umverteilung, wie sie ähnlich auch in Pyramiden- oder Schneeballsystemen erfolgt. Für echte Spenden ist so gut wie kein Geld da. Damit kann man den Spendenverein im Grunde nur als Gerüst zur Tarnung des Schneeballsystems sehen.
Nachdem ich zu dieser Erkenntnis gekommen bin, werde ich im nächsten Jahr meine Mitgliedschaft auch nicht fortsetzen.
Der Manfred Gerner, seines Zeichens Vertriebspartner für genial2015 rastet ja auf Facebook beinahe aus. So etwas habe ich schon lange nicht mehr bei einem Scam erlebt.
Ja das ist so wenn Leute wie der angesprochene Herr ihre Felle schwimmen sehen. Vorallem wenn man Angst hat das womöglich die deutschen Behörden dieses sogenannte "Sozialprojekt" mal unter die Lupe nehmen und selbes feststellen wie oben im Artikel. Könnte ja sogar sein das die Österreichischen Behörden noch mal ne nachträglich Überprüfung machen und feststellen das se gelinkt wurden und die Leute von Genial2015 nun denken einen Freifahrtsschein zu haben. Solche "Sozialprojekte" sollten viel mehr in der Öffentlichkeit diskutiert werden, vorallem die Geldflüsse wären interessant. Soll ja viele Leute geben die noch nicht einen Cent gesehen haben, andere hingegen richtig abkassieren. Was schreibt der Herr Siegfried Bastian auf seinem Blog https://genial.topladen.eu/#home unter § 3: Mittel zur Erreichung des Vereinszwecks
Hierbei hat der Vorstand eine geniale Idee auf die Beine gebracht.
Mit 4 Spendentreppen (Spendenaufteilungsschlüssel der Kaufkrafttreppe) kann sich jeder sein eigenes Grundeinkommen generieren und somit die erforderlichen Mittel täglich für den Verein einbringen wenn Bedarf angesagt ist.
Es bleibt so viel übrig durch die Teilnahme am Spendenaufteilungsschlüssel, wenn man sich nicht schämt, den Verein nach außen hin zu empfehlen.
Grundeinkommen??? Was bitte ist in den Augen dieser Leute ein Grundeinkommen? das würde ich ja gerne mal erfahren und vorallem wieviele Menschen müste man selbst von dieser ach so "genialen Idee" überzeugen da mit zu machen? 100, 1000 oder 10 000 und mehr? Ja eine geniale Idee ist oder war es, aber nur für den Initiator und seine direkten Gefolgsleute wie der Herr Gerner der sich immer schnell wieder ins benachbarte Polen zurück zieht damit ihn keiner schnappen kann.
Nur verachtenswert solche Menschen.
Mit dem Grundeinkommen meine ich natürlich das selbstbestimmte Einkommen. Das Grundeinkommen ist momentan halt in aller Munde und besser einzuordnen. Das selbstbestimmte Einkommen basiert halt auf das Wort selbstbestimmend, was so viel heißt wie? Je mehr oder das stätige Empfehlen neuer Mitglieder verhilft dir auf einen langen Zeitraum ein selbstbestimmtes Einkommen. Also sorry für Grundeinkommen. Aber das selbstbestimmte Einkommen kann ja auch jeder für sich als das Grundeinkommen deuten, so wie er das eben selber haben möchte.
Dem haben sie wohl jetzt die Flügel gestutzt, man hört ja nichts mehr von Ihm.