Minerva Trading Bot Erfahrungen – Scam & Betrug als Telegram-Bot
Seit einigen Monaten macht ein Telegram-Bot unter dem Namen Minerva Trading Bot die Runde. Handelt es sich diesmal um eine seriöse Investmentmöglichkeit oder ist wieder alles Lug und Betrug? In der Vergangenheit sind derartige Bots, die angeblich Forex- oder Crypto-Trading betrieben und hohe Renditen versprachen, allesamt schnell wieder von der Bildfläche verschwunden. Fast immer waren Betrüger am Werk, die den Messenger-Dienst Telegram für ihren Betrug missbrauchten. Ist hier dieses Mal alles anders, oder liegt hier wieder das bei solchen Angeboten gewohnte Ponzi- Schneeballsystem-Prinzip? Kommen wir zunächst zum Unternehmen und den Drahtziehern.
Inhaltsverzeichnis
Das Unternehmen CMC INVEST (Crypto Market Consulting)
Die Firma ist registriert auf den Namen CMC INVEST (Crypto Market Consulting) mit Sitz in Montenegro.
Unternehmensregister
Register Auskunft: http://www.pretraga.crps.me:8083/Home/PrikaziSlog/1 (Im Feld „Upišite PIB“ (PIB Suche) folgendes eingeben: 03212297)
Gründer und Bevollmächtigter: Gregor Maihart
Geschäftsführender Direktor: Ivan Milickovic
Art des Unternehmens: Consulting / Unternehmens- und Managementberatung.
Vollständige Adresse des Unternehmens
CMC INVEST
Ulcinj
Majke Tereze 56
Montenegro
Per Google-Suche findet man schnell heraus, dass es sich hierbei um eine typische Briefkasten-Adresse handelt, die von zahlreichen weiteren Briefkastenfirmen genutzt wird.
Unternehmensform haftungsbeschränkt
Als Unternehmensform wird die „DRUŠTVO SA OGRANIČENOM ODGOVORNOŠĆU“ angegeben was man mit „Gesellschaft mit beschränkter Haftung“ übersetzen kann, was aber nicht mit einer deutschen GmbH gleichzusetzen ist. Am ehesten kann man das mit einer englischen LTD oder einer deutschen UG – haftungsbeschränkt vergleichen. Das Stammkapital der Firma beträgt 1 Euro. Wenn das Unternehmen baden geht, haben Kunden kaum Chancen hier Ansprüche geltend zu machen.
Angeblichen Lizenzen und Genehmigungen
Das Unternehmen besitzt angeblich eine Lizenz für Finanztransaktionen und verspricht nur mit lizenzierten Händlern zu kooperieren, welche von den zuständigen Behörden geprüft wurden. Ein Nachgewiesen wird die angebliche Lizenz für Finanztransaktionen und die Lizenzen der Händler allerdings nicht.
Ein auf der Webseite zur Verfügung gestelltes Dokument zeigt lediglich etwas, was einer Gewerbeanmeldung / Firmengründung gleicht. Auch auf auf Anfrage beim CEO bekamen wir weder eine Lizenz des Unternehmens zu sehen, noch wurden Angaben zu den Tradern gemacht.
Broker und Trader
Wir konnten Broker und die Namen einzelner Trader ermitteln. Auch von dieser Seite wurde uns auf telefonische Anfrage nicht plausibel gemacht, was mit dem Kapital der Anleger tatsächlich gemacht wird. Gültige Lizenzen oder geprüfte Dokumente von den Behörden wurden uns auch von dieser Seite nicht zugänglich gemacht. Statistiken der Trader werden ebenfalls nicht veröffentlicht.
Die Trader sind ein Billy (Broker: StandTrades) aus Australien und ein Jonny Waltsmort (Broker: Morgan Stocks) aus den USA. Beide sind angeblich Profis mit jahrelanger Erfahrung, die gute Profite machen. Man konnte hier ab 500€ investieren, wo man 2% tägliche fixe Renditen bekommt. Die Einlage gab es angeblich nach 8 Wochen zurück. Einzahlung typisch mit Bitcoins. Das Ergebnis – Die investierten Beträge waren weg, die Anleger erlitten einen Totalverlust.
Anfragen bei BaFin, Österreichischer FMA und Schweizerischer FINMA
Ein Leser teilten uns mit, dass ihm auf Anfrage bei der FMA, der Finanzbehörde Österreichs mitgeteilt wurde, dass es sich bei CMC INVEST um kein in Österreich für Finanzdienstleistungen zugelassenes Unternehmen handelt. Wir selbst haben Anfragen bei der BaFin, der Österreichischen FMA und der Schweizerische FINMA. Sobald wir Antworten haben, ergänzen wir diese hier.
Mehrere Millionen Euro bereits gestohlen / unterschlagen?
Bevor der Minerva Bot startete, soll es bei CMC Invest bereits zu dubiosen Vorkommnissen gekommen sein. Nach Aussagen von Insidern seien Beträge in Millionenhöhe verschwunden. Die Rede ist von 6,5 Millionen Euro. Dabei sollen Gelder der Anleger zu Tradern verschoben worden sein, die sich mit dem Geld aus dem Staub gemacht haben. Der Schaden entstand den Anlegern. Herr Gregor Maihart erklärt zwar alle (er genauso wie die Anleger) säßen im gleichen Boot und die Anleger mögen sich gedulden und ruhig verhalten. Man werde das abhanden gekommene Geld zurückholen und indes mit dem Minerva Trading Bot neues generieren. Auf uns wirkt das wie eine Verzögerungstaktik, was die Millionen an verschwundenen Anlegergeldern angeht und wie ein Versuch, mit einer neuen Masche namens Minerva Trading Bot dies bereits geschröpften Investoren und vor allem auch neue Anleger zu erneuten Einzahlungen zu bewegen.
Aufschlussreiche Videos zu CMC Invest / Minerva Trading Bot
Wir haben im Netz ein aufschlussreiches Video vom 09.02.2019 gefunden, in welchem der CEO das Desaster um die verschwundenen Millionen zu richten und das Geld wieder herbeizuschaffen verspricht. Er erklärt, zum einen, dass ein Bekannter aus einer „Spezialeinheit“ an den angeblichen Übeltätern dran sei, um ihnen das Geld wieder abzunehmen und andererseits, man würde das verlorene Geld wieder reinholen (mit dem Minerva Trading Bot [*großes Fragezeichen bei uns]) und die Geschädigten damit auszahlen. Laut seiner Aussage wäre dies rechnerisch möglich.
Themen des Videos und Zeitstempel
00:40 Rückholung der verschwundenen Millionen ist in Arbeit. Mit den Rückzahlungen sollen ab Februar begonnen werden.
02:11 Alle wollen Ihr Geld wieder und Fehler macht jeder. Der CEO verspricht in dem Video, das alle Ihr Geld wiederbekommen
04:19 Ein guter Freund von mir arbeitet bei einer Spezial-Einheit, der den Tätern auf der Spur ist. Das Geld kommt, es ist Fix. Ich bitte um Geduld. (wurde Anzeige gemacht? Verschleierung einer Straftat?!)
04:50 CMC wird besser und größer wiederkommen, wir ziehen die Trader nicht mehr aus dem Hut, sondern werden in unserer neuen Schweizer AG fest angestellt. Die Einlagen werden dann versichert sein.
17:43 Frage und Antwort Runde mit einem genervt wirkenden Dirk Griesdorn.
38:31 Eine Mitarbeiterin (Theresa) wendet sich ab vom Unternehmen. Dirk Griesdorn wäscht schmutzige Wäsche und zieht über seine ehemalige Partnerin her. (Theresa, wir würden uns freuen, wenn du dich unter einer der im unserem Impressum angegebenen Kontaktkanäle mit uns in Verbindung setzen würdest)
55:44 Das beinahe wie eine Märchenstunde anmutende Video mit Gregor Maihart und Dirk Griesdorn geht zu Ende.
Falsche Versprechen, Hinauszögern, Vertrösten
Nach unserem Kenntnisstand wurde der Verlust der Investoren entgegen alles Versprechungen bis heute nicht ausgeglichen. Das ganze wirkt auf uns wie die vielfach bei ähnlichen Projekten angewandte Taktik der großen Versprechen, des Hinauszögerns und Vertröstens. Das Ziel dürfte es sein, weiteres Geld über den Minerva Trading Bot einzusammeln und Anleger von Strafanzeigen gegen beteiligte oder Schadenersatzanforderungen gegen den jeweils eigenen Sponsor abzuhalten.
Angebliche Versicherung gegen Verluste
Besonders bemerkenswert erscheint uns die Behauptung, die Anlegergelder wären in Zukunft versichert, da man eine Versicherungsgesellschaft gefunden habe, welche die Minerva Tradingkonten bis zu einer Höhe von 15 Mio Euro versichert. Es wird tatsächlich behauptet, bei einem Verlust bis in diese Höhe, würde dieser durch die Versicherungspolice abgesichert und im Worst Case ersetzt. Dadurch sei ein Verlust für die Anleger unmöglich. Wer soll glauben, dass eine Versicherungsgesellschaft bereit ist, für bis zu 15 Mio Euro geradezustehen? Und das bei einem dubios wirkenden Konstrukt, bei welchen gerade eben erst 6,5 Mio Euro in dunklen Kanälen verschwunden sind. Ein Unternehmen, welches weder von fachlich geschulten und ausgebildeten Finanzexperten geführt wird, noch irgend welche Genehmigungen für Aktivitäten am Finanzmarkt vorweisen kann.
Eindrücke aus den Videos zu CMC Invest / Minerva Trading Bot
Bei dem Betrachten anderen Videos auf YouTube fällt neben fehlender Professionalität auf, dass hier zwei Herren agieren, die weder Erfahrung als Unternehmer zu haben scheinen, noch auf den Gebieten Finanzen, Investment, speziell Forex-Trading oder Kryptowährungen mit Fachkenntnissen behaftet wirken. Tatsächlich kann der CEO auch nicht mit Vorkenntnissen auf diesem Gebiet aufwarten. Das wird auch deutlich, wenn man sich betrachtet, wo er vorher geschäftlich aktiv war, darunter gescheiterte Network-Unternehmen, die sich als Schneeballsysteme, Scam erwiesen.
Die Ausdrucksweise des Dirk Griesdorn wirkt wenig professionell, um es vorsichtig zu formulieren. Insgesamt. Da fragt man sich, wie naiv oder Gutgläubig man sein muss, in solche Unternehmen/Personen zu investieren? Für uns war es schwer erträglich, die Videos bis zum Ende anzuschauen.
Auch werden die Trader niemals namentlich erwähnt, darum machen die auch in Ihrer Gruppe oder YouTube Videos ein großes Geheimnis. Ergebnisse vom Trading gibt es auch keine. Transparenz – Fehlanzeige.
Daher liegt die Vermutung nah, dass hier keine Renditen durchs Trading erwirtschaftet werden, sondern das Geld von den Kundengeldern genommen wird, was wiederum rechtswidrig wäre.
Minerva Trading Bot – Beschreibung
Das angegebene Betätigungsfeld ist das Forex-Trading und das Traden von Kryptowährungen. Dies erfolgt laut Geschäftsführung nicht wie man aufgrund der Bezeichnung „Minerva Trading Bot“ annehmen könnte, vollautomatisch per Bot. Unter einem Trading-Bot versteht man in der HYIP-Szene eine selbstständig handelnde, vollautomatische, eigens dafür entwickelte Software sein. Solche Trading-Bots wurde gerade in der jüngeren Vergangenheit schon von mehreren Betrugsfirmen behauptet, erwiesen sich aber immer als nicht existent oder versagten beim Erwirtschaften von Gewinnen auf ganzer Linie. Bei Minerva soll der Trading Bot laut Aussage der Verantwortlichen folgendes tun:
Der MinervaTradingBot ist eine leistungsoptimierte und innovative Telegramsoftware, die darauf abzielt unternehmerische Tätigkeiten zu automatisieren und Neulingen die Welt des Tradings näher zu bringen.
Quelle: minervatradingbot.com
Weshalb man aber einen Bot, der gar nicht traden kann, „Trading Bot“ nennt, wird wohl das Geheimnis der Genies bei Minerva bleiben. Das hieße, dass man bei Minerva wieder auf menschliche Trader setzen würde, wenn, ja wenn man denn überhaupt traden würde. Dass hier mit Anlegergeldern tatsächlich gearbeitet und Gewinne erwirtschaftet werden, halten wir aber für gänzlich ausgeschlossen. Viel wahrscheinliche scheint uns, dass hier ein Schneeballsystem betrieben wird, bei dem Geld nur umverteilt wird und bei dem am Ende immer die ganz große Mehrheit einen Verlust erleidet.
Zum Verständnis im Folgenden noch ein paar Zeilen, zu s.g. Trading Bots.
Was ein kann Trading Bot und was kann er nicht kann
Brauchbar sind Trading-Bots nicht nur aus unserer Sicht sondern auch der der Fachwelt nur in den Händen von Profis. Und auch dort dienen sie nicht als Werkzeuge zum vollautomatisierten Handel, sondern als Hilfsmittel, die nach Vorgabe des Profis und entsprechender Einstellung eine bestimmte Aktion (Kauf / Verkauf) bei einem bestimmten Ereignis (vorgegebener Kurs wird erreicht) ausführen. Ein solcher Bot braucht immer einen erfahrenen Tader. Der Bot kann niemals ein Ersatz für den Trader und dessen Fachwissen und dessen Erfahrung sein. Und er kann niemals selbstständig traden.
Die Versprechen des Minerva Trading Bots
Der Minerva Trading Bot verspricht den Anlegern eine Rendite von wöchentlich 5% bzw. 240% nach einem Jahr.
Übersicht
- 5% wöchentlich auf die Einlage
- 240% nach 365 Tagen
- Start ab 5$
- Einzahlung in mehreren gängigen Kryptowährungen
- Auszahlung in Bitcoin
Hier haben sich die Initiatoren schon vertan, das sie scheinbar von 4 Wochen pro Monat x 12 Monate ausgingen, was dann 48 Wochen ergäbe. 48 Wochen mal 5% ergäbe dann die angegebenen 240%. tatsächlich hat das Jahr aber ~52 Wochen (Bei einem Jahr mit 365 Tagen sind es rechnerisch 52,1 Wochen (gerundet auf eine Stelle hinter dem Komma). Nehmen wir diese 52 Wochen mal den 5% Rendite pro Woche, kämen wir auf 260% Rendite nach 365 Tagen. Egal ob 240% oder 260%, diese Renditen wären die ohne das Reinvestieren der wöchentlichen Erlöse. Würde man diese immer wieder reinvestieren, käme man auf 1.164,28% p.a. Klingt das plausibel und glaubhaft? Dann versuchen wir es mit folgendem Beispiel.
Beispiel
Anfangskapital: 10.000 EUR
Rendite: 5% / Woche
Laufzeit: 52 Wochen
Endkapital: 126.428,08 EUR
Glaubt immer noch jemand daran, hier ein seriöses Investment vor sich zu haben? Dann sollte er sich ansehen, was man in 10 Jahren aus 10.000 EUR Anfangskapital machen würde.
Würde man das ganze 10 Jahre lang betreiben, beliefe sich das Endkapital danach auf 1.043.363.203.649.510 Euro. Allerdings beläuft sich die weltweit verfügbare Geldmenge (alle Münzen und Geldscheine, Sparbücher und Geldanlagen) auf „nur“ 35.000.000.000.000 Euro. Zur besseren Vergleichbarkeit beide Zahlen untereinander:
1.043.363.203.649.510 Euro – Erlös einer Person, die 10.000 EUR investiert hat
35.000.000.000.000 Euro – verfügbare Geldmenge weltweit
Das wäre wohlgemerkt das, was ein einziger Anleger nach 10 Jahren erhielte. Man stelle sich vor, wie hoch der Gesamtbetracg bei hunderten und tausenden Anlegern wäre. Wer nun immer noch glaubt, die beiden Initiatoren von CMC Invest & Minerva Trading Bot, zwei unbedarfte Networker würden tatsächlich ein solches Investment auf die Beine stellen, dass ihm und tausenden anderen gutgläubigen Investoren zu diesem intergalaktischen, unermesslichen Reichtum verhilft, dem können wir nicht helfen.
Marketingplan
Es handelt sich hier um einen Vergütungsplan auf 3 Ebenen:
1.Ebene – 7% Sofortprovision – Freigeschaltet ab 500 Euro Investitionssumme
2.Ebene – 3% Sofortprovision – Freigeschaltet ab 1.000 Euro Investitionssumme
3.Ebene – 2% Sofortprovision – Freigeschaltet ab 1.500 Euro Investitionssumme
Dazu gibt es ein Bonusprogramm, wo man 5€ bis zu 1.000€ extra bekommt, wenn man einen bestimmten Teamumsatz / Rang erreicht.
Der Bot startete ca. Mitte Dezember 2018, die Telegram-Gruppe wurde am 12. Dezember 2018 gegründet.
Rechnerisch unrealistisch
Nun ist es ja auch nicht so, dass die Rechnung aufginge, wenn der Trading-Bot je Woche tatsächlich unrealistische 5% erwirtschaften würde. Es gäbe ja auch auch noch Unkosten die zu begleichen wären, Ausgaben für Personal usw. Und für die Unternehmer müsste man ja auch einen gewissen Teil kalkulieren, selbst wenn diese seriöse Absichten hätten. Und auch der Marketingplan schrumpft die Investitionsbeträge erst mal um bis zu 12 %, die erst mal wieder reingeholt werden müssten, bevor der Investor verdienen könnte. Ein Bonusprogramm wäre zusätzlich zu finanzieren. Grob geschätzt kann man sagen, dass zum Finanzieren des ganzen tatsächlich 10% / Woche ertradet werden müssten. Nicht das 5% nicht schon vollkommen unrealistisch wären, aber 10% ? Das gelingt nicht mal den großen Investmentbanken.
Das Geständnis der Minerva Trading Bot Initiatoren
Initiatoren von Minerva Trading Bot gestehen ein Ponzi Scheme (Schneeballsystem) zu betreiben. Das tun sie sicher nicht freiwillig, sondern weil sie tollpatschig sind. Wenn man sich auf der Website einloggt, sieht man im Dashboard auch Hinweise, mit das Unternehmen sogar ganz offen zugibt, dass es sich hierbei um ein illegales Ponzi-System und NICHT um ein reales Geschäft handelt. So findet sich hier die Zeile:
MinervaTrading – eigentlich nur ein Ponzi, aber wir verkaufen es, so wie wenn es real wäre.
Quelle: Dashboard Minerva Trading Bot
Hier der interessante Teil vergrößert und farblich markiert:
Ob dieses Eingeständnis aus der Phase vor der Veröffentlichung der Webseite stammt? Ob es ein Hinweis an Partner sein sollte, dass man natürlich nicht wirklich tradet, sondern nur ein Ponzi Scheme, sprich Schneeballsystem betreibt, das einfach nur Geld einsammelt, um damit zu verschwinden? Das scheint plausibel. Es wirkt so, als hätte man es versehentlich stehen gelassen, also vergessen vor Veröffentlichung zu entfernen. Sehr sehr clever von den Herrschaften.
Die Drahtzieher
Gregor Maihart
Der CEO Gregor Maihart aus Österreich ist kein unbeschriebenes Blatt. In der Vergangenheit hat er mehre Network-Marketing beworben, die sich später als Betrugssysteme erwiesen. Beispiele für seine Betätigungsfelder als Vertriebspartner sind Scams wie Questra, USI-Tech und andere sogenannte HYIPS (angebliche Investmentangebote die tatsächlich Schneeballsysteme sind). Auf Facebook sieht man ihn mit einem geschätzt ca. 20-30 Jahre alten Profilbild. Eine Google-Suche liefert auch andere Unternehmen wie eine Miet-Werkstatt, welche ebenfalls gescheitert ist.
Ivan Milickovic
Über den Direktor Ivan Milickovic, der im Firmenregister angegeben wird, haben wir noch nicht viele Infos. Es soll auch noch eine weitere Person involviert sein, ein Herr Zoran, der angeblich die Fäden zieht. Diese Personen könnten sich ggf. auch als Drahtzieher entpuppen. Sobald wir mehr Infos zu den Personen haben, werden wir es hier nachtragen.
Dirk Griesdorn
Der ebenfalls aus Österreich stammende und sich mit einem gekauften Doktortitel schmückende Dirk Griesdorn ist ebenfalls kein Unbekannter in der Branche. Inwiefern er am Unternehmen CMC Invest und Projekt Minerva Trading Bot beteiligt ist und wie die internen Vereinbarungen aussehen können wir nicht beurteilen. Er wirkt hier offenbar als Vertriebspartner, Promoter und Coach um das Unternehmen zu pushen. Mit größter Wahrscheinlichkeit darf man aber annehmen, dass er hier zumindest an der Vermittlungen von Partnern und Anlegern gut mitverdient. Fragwürdige Unternehmen für die er aktiv war, sind beispielsweise Bonofa, Centauri Coin, GDM. Er ist für häufige Firmenwechsel bekannt, was darauf schließen lässt, dass er bei den Unternehmen bewusst die Wachstumsphase nutzt und sich, wenn diese zum Erliegen kommt, schnell absetzt, um in das nächste Unternehmen zu wechseln. Bei den Unternehmen, für die er tätig war, haben sehr viele Menschen schon sehr viel Geld verloren.
Jasemin Dagli
Für den Support wurde Jasemin Dagli (alias Jasemin Sevdigim) rekrutiert. Sie soll speziell auch für den Support in der Telegram-Gruppe zuständig sein. Als Gegenleistung dafür könnte sie eine bessere Position in der Struktur erhalten haben, was extra Einnahmen aus dem Marketingplan bedeuten würde
Die Vertriebspartner
Auch unter den Vertriebspartnern sind wieder zahlreiche bekannte Namen vertreten. Einige davon sind bereits in Zusammenhang mit fragwürdigen bis eindeutig betrügerischen Projekten der Vergangenheit bekannt. Viele von ihnen werben vorzugsweise mit Beiträgen in einschlägigen Facebook-Gruppen.
Uns bisher bekannte Vertriebspartner
Bjoern Kasten
Bjoern Kasten wirbt vorzugsweise über sein Facebook Profil (facebook.com/bjornkasten.k). Dabei scheut er sich auch nicht fremde Menschen persönlich anzuschreiben und ihnen ein Investment in Minerva Trading Bot nahezulegen. Kritik an seinem Handeln tut er mit dem bei Vertriebspartnern allseits beliebten Vorwurf „du bist schlecht informiert“ ab.
Andy White
Martin Gruber
Reto Stadü
Aaron Rüegg
Heiko Heinrich
Thomas Leibhammer
Die Liste der Vertriebspartner wird an dieser Stelle nach und nach ergänzt.
Wer sich fragt, weshalb so viele begeistert dieses Unternehmen und den Minerva Trading Bot anpreisen, sollte sich folgendes vor Augen halten. Diese Menschen erhalten als Vertriebspartner (Sponsoren, Werber) einen Anteil der Einzahlungen der durch sie ins System gebrachten Investoren. Umso mehr Menschen sie zum Einstieg bewegen, desto höher ihr Profit. Objektivität und Ehrlichkeit ist von diesen Vertriebspartnern eher nicht zu erwarten.
Die Minerva Roadshow
Ab dem 16. April will man in den größten Städten Österreichs Events veranstalten. Mit dem Motto „Das Leben wieder lieben lernen“, möchte man Interessenten glauben machen, man würde auf den Veranstaltungen einen echten Mehrwert präsentiert bekommen. Wer solche Veranstaltungen, Seminare und Motivationsvideos kennt, weiß, dass er darin oft die gängigen Guru-Tschakka-Nummern abgezogen werden.
Dirk Griesdorn pusht dazu in dem Promo-Video auf YouToube. Das sähe er als seinen Job als Coach und Trainer. Auf uns wirken seine Ausführungen wie das übliche Vertriebsgeschwätz, welches von vielen auch als Gehirnwäsche-Programm gesehen wird.
Gregor Maihart wirkt ermüdend. Er erhoffe sich nach vielen gescheiterten Versuchen, ein seriöses Geschäft aufzubauen, endlich den Heiligen Gral in der Geschäftswelt gefunden zu haben. Aber auch hier wird das Event wie immer enden, die Seminarteilnehmer zu überzeugen, in ihr Netzwerk zu bekommen und Geld zu investieren.
Erfahrungen der Vergangenheit
Wie wir aus der Vergangenheit wissen, sind solche Veranstaltungen nur dazu gedacht, Menschen zu manipulieren, sie zum Einstieg und damit zu Investitionen zu verleiten und dazu zu bewegen ihrerseits neue Leute ins Bo(o)t zu holen. Vorher darf man noch 25€ für den Eintritt bezahlen. Mittlerweile werden die Tickets über den Bot schon verschenkt, da der Verkauf schlecht lief. Die übliche Vorgehensweise der Pyramidensysteme, kennt man ja bereits von anderen Verkaufsveranstaltungen unseriösen Firmen wie Questra, Bitconnect, USI-TECH, Cryp Trade Capital, Biznet usw.
Fazit zum Minerva Trading Bot
Ist Minerva Trading der erste reale Bot der vollautomatisch jeden reich macht, der das nur möchte oder handelt es sich wie so oft nur um einen geplanten Betrug in Form eines Schneeballsystems bzw Ponzi Schemes? Lohnt sich ein Test des Minerva Trading Bot durch Anleger? Wenn wir uns die Fakten zum Unternehmen anschauen und den Werdegang der Drahtzieher und Initiatoren von CMC Invest und Minerva Trading Bot, können wir hier nur eine deutliche Warnung aussprechen. Das ganze Angebot ist nicht nur nicht plausibel und absolut unrealistisch, auch werden durch CMC Invest / Minerva Trading Bot keinerlei rechtlichen Voraussetzungen für die Erbringung von Finanzdienstleistungen erfüllt.
Wie solche „Unternehmen“ endeten, lehrt uns Vergangenheit. Aus der Faktenlage im Fall Minerva Trading Bot und Erfahrungen mit ähnlichen Projekten wissen wir, dass nur mit einem Ergebnis zu rechnen ist, nämlich das die ganz große Mehrheit der Teilnehmer ihr eingezahltes Kapital verliert. Wir raten dringend davon ab, die Veranstaltung zum Minerva Trading Bot zu besuchen und erst Recht, hier Geld einzuzahlen.
Wer bereits Erfahrungen mit dem Minerva Trading Bot gesammelt hat, ist eingeladen, diese in den Kommentaren wiederzugeben.
Wie von euch gewohnt, auch dies wieder ein gelungener Beitrag als Warnung vor einem Scam. Auch wenn man annehmen sollte, dass sich nach der ersten Abzocke über 6,5 Millionen € kaum noch jemand motiviert fühlen wird, weiteres Geld zur CMC Invest- bzw. Minerva-Trading-Bot-Schlachtbank zu führen, zeigt ja die Erfahrung, dass sich doch immer wieder viele bereits abgezockte und um ihr Geld erleichterte Zeitgenossen ein zweites und auch drittes mal von den gleichen Tätern über den Tisch ziehen lassen. Daher ist eure Arbeit auch so wichtig.
Auf meiner Seite versuchen in letzter Zeit immer wieder irgendwelche Kasperln mir diese Minerva Links unterzujubeln.. Jetzt gibts wenigstens mal einen schönen Bericht dazu, den ich denen unter die Nase halten kann..
Schon ziemlich dreist, nachdem man bereits knapp 7 Mio abgezockt hat, noch mal einen draufsetzen zu wollen. Alle, die Geld verloren haben, sollte zur Polizei gehen.
Ihr seid alles Lügner. Bald sehen wir wer wie rechnet. Ich habe auch wenn mein Invest von der Dritten Investition noch nicht zurück trotzdem schon 20% Plus.
Minerva funktioniert sehr gut. Und die Auszahlungen werden innerhalb von 2-60 min auf meiner wallet gutgeschrieben. Macht doch nicht die Leute schlecht und erfindet nicht Dinge die nicht sind. Nie wurde zum Beispiel gesagt dass Minerva Gewinne für CMC gebraucht werden. Ok? Also schaut bitte auch beim investieren genau an, dass es bei MTB eine Obergrenze von 25K gibt. Also wer ist nun unehrlich bei der Berichterstattung. Ihr oder diese Leute. Immer bei der ganzen Wahrheit bleiben. Nicht nur einige Dinge publizieren.
Was ist gelogen an dem Bericht? Scams zahlen ja immer eine zeitlang aus
Genau so ist es.Minerva Bot ist seriös und vielen die hier reden,kennen keine Details.
Richtig bin ich deiner Meinung!! Sind alles wixxer!!
Und bei den Kommentaren werden nur die reinkommen die ihr für euch als ok befindet. Kritik gegen euch geht nicht. Also dann lasst es doch sein. Hoffentlich kriegt ihr auch mal eine Klage für üble Nachrede!
Komisch, das CMC Invest bzw. die Betreiber von Minerva immer noch nicht gegen geldthemen geklagt haben. Warum denn nur nicht? Jedes seriöse Unternehmen, das fälschlich des Betrugs bezichtigt wird, würde doch den Urheber solcher Behauptungen in Grund und Boden klagen. JEDER! Es gibt nur eine einzige plausible Erklärung dafür, dass man das seitens CMC Invest / Minerva nicht tut, nämlich dass es tatsächlich Betrug ist und dass deshalb ein Gang vor Gericht seitens der Betreiber gescheut wird. Denn immerhin hat CMC Invest bereits vor dem Start von Minerva über 20 Mio Euro Kundengelder abgezockt. Dann wurden die abgezockten mit dem Versprechen der langsamen Rückzahlung des angeblich verschwundenen Geldes dazu überredet in das neu gestartete Minerva wieder zu investieren. Übrigens neigt sich auch die Lebenszeit von Minerva Trading Bot dem Ende, denn es finden sich nicht mehr genug Neueinsteiger, um die Auszahlungen der vorderen zu finanzieren. Das Minerva Schneeballsystem steht kurz vor dem Kollaps. Dann geht wieder das Gejammer der Abgezockten, die vorher nicht hörten wollten, los.
Lieber „Der es ist“,
auf die Klage sind wir allerdings sehr gespannt. Seit Jahren gehen bei uns fast täglich Drohungen diesbezüglich ein. Und ich will auch ganz offen sein, ein geringer Prozentsatz dieser Drohungen wird auch umgesetzt. Das insofern, als dass man eine Anwaltskanzlei damit beauftragt, uns abzumahnen und die Abgabe einer Unterlassungserklärung von uns zu fordern, was wir natürlich regelmäßig ablehnen. Einige wenige ganz hartgesottene versuchen dann eine Einstweilige Verfügung gegen uns zu erwirken, was entweder schon im Ansatz scheitert oder aber, bei Erlass der Einstweiligen Verfügung gegen uns (die ja dann ohne Rückfrage bei oder Anhörung von uns) erlassen wird, reagieren wir mit einem Widerspruch. Dies hat dann das Anberaumen einer mündlichen Verhandlung zur Folge. Nun kann sich ja jeder mal überlegen, ob die Betreiber oder Vertriebspartner von Minerva Trading Bot ambitioniert wären, vor Gericht Rede und Antwort zu stehen und ihr Konzept den Richtern zu erläutern. Ich habe da gewisse Zweifel.
Was die Kommentare und deren Zulassung angeht, sind wir bekannt dafür, wirklich beinahe alles zuzulassen, was da so wiedergegeben wird. Ein Paradebeispiel sind ja gerade deine wenig intelligenten Ausführungen. Nur das, was uns rechtlich angreifbar machen würde, lassen wir nicht zu. Zum Minerva Scam haben wir noch keinen einzigen Kommentar zurückgewiesen.
Wenn die Angaben im Artikel und die darauf basierende Schlussfolgerungen nicht der Wahrheit entsprechen, müsstest du sie doch ganz leicht widerlegen können, seltsam, dass du das nicht tust.
Besonders Interessant wären wir beispielsweise an deiner Erklärung dazu, das im Dashboard der Minerva Trading Bot Seite folgender Satz zu lesen ist / war:
Wir möchten in diesem Zusammenhang gern auf den Absatz diesbezüglich und dieses auch oben enthaltene Foto verweisen:
Minerva legt ein unfreiwilliges Geständnis ab. Dieses stammt wahrscheinlich noch aus der Vorbereitungsphase, als man „Partnern“ das Ponzi-Konzept vorgeführt hat und wurde wohl schlicht vergessen zu entfernen.
Wohl oder Übel ist es leider eine Regelrechte Verarschung, den vom CMC sind bis heute Gelder offen und man hat damals statt einer Auszahlung jedem 40% des Invest in den Minerva Bot vergütet.
Die Zahlungen sind immer noch nicht eingegangen und nun sollen die Minerva Gelder über Cash-FX ausbezahlt werden.
Wobei da wieder nur 50% vom Investierten Geld gutgeschrieben wird und alle Gewinne verfallen.
Also nun ein neues System den man muss um an sein Geld zu kommen bereits wieder mindestens 300$ Investierten.
Ich selbst habe bereits bei CMC einen 5 stelligen Betrag zugute und nun bei Minerva noch einen 6 stelligen und seìt nun über 2 Jahren kommt der immer mit vertröstungen betreff Auszahlung und kommt damit durch.
Nun meine Frist läuft Anfang 2021 aus und dann klage ich mein Recht ein, den irgendwo muss Geld vorhanden sein, da auch fast 1 Jahr nur Einzahlungen zu sehen sind und heute im Dezember 2020 gibt es immer noch Neuanmeldung und Einzahlungen.
Nun will sich das Verantwortliche Team einfach aus der Schusslinie ziehen, in dem man alles Cash-FX übergibt und somit jeglicher Verantwortung entkommen ist.
Ihr könt doch wirklich nur Müll erzählen. Euch Schreibelingen sollte man das Handwerk legen. Vielleicht ist ja eure Seite nicht mehr lange Online. So ein bischen DDoS kann viele Probleme lösen
Das hier wahrscheinlich der CEO oder ein Vertriebler solch eine Drohung auspricht, sagt schon vieles aus. Man greift immer die Leute an, die den Ball haben.
Für diese Drohung sollte man dich Anzeigte. Höchst kriminelle Machenschaften sind das.
Ich danke euch für diesen tollen Bericht und der Warnung. Ich wollte auch in das Unternehmen viel Geld investieren, da Freunde von mir versichert haben, es wäre hier alles sicher und echt (wahrschenlich wurden sie auch geblendet). Aber ich hatte trotzdem immer ein schlechtes Gefühl bei den Leuten dahinter. Jetzt hat sich aber alles bestätigt und bin froh hier nichts investiert zu haben. Auch alles andere ist plausibel und nachvollziehbar. Das Video ist die härte, wo schon soviel Geld unterschlagen wurde!!! Die Investoren werden ihre Gelder nie wiedersehen. Das mit der „Wiederbeschaffung“ der Gelder ist der Witz des Jahrhunderts. In welcher Welt leben wir eigentlich? Alle Geschädigten sollten Anzeige erstatten und den Bericht und das Video zur Staatsanwaltschaft senden, damit solche Leute nicht mehr unbestraft davon kommen.
Danke! Diese Geschichte war schon unwahrscheinlich unglaubwürdig für mich. Es hat meine Einschätzung bestätigt: Gier frisst Gehirn. Damit werden viele Menschen Geld verlieren.
Wie kann man nur so naiv sein und auf diesen Minerva Trading Bot reinfallen. Zumal ja bei diesen „Unternehmen“ (Ich mag das kaum so nennen), bereits über 25 Millionen Anlegergelder verschwunden sind (auch wenn von offizieller Seite also den Drahtziehern, die die Millionen eingesackt haben, nur 6,5 Mio genannt werden, um die abgezockten Anleger nicht zu sehr zu beunruhigen und ihnen glauben zu machen, sie hätten eine Chance das verlorene Geld jemals wiederzusehen). Hier werden alle „Anleger“ (auch die mag ich kaum so nennen) noch ein böses Erwachen erleben.
Sehr gut recherchiert und geschrieben. Das sollte doch jedem Anleger und dem der es vielleicht geworden wäre, die Augen öffnen.
Ich kenne den Gregor Maihart noch von früher! Er hat mich damals schon in solche Betrugssysteme gelockt (USI-Tech und Laser.online), wo ich viel Geld verloren habe. Alles was in diesem Artikel erwähnt wird, ist 100% die Wahrheit. Die Verluste von CMC hat bis heute noch niemand wieder bekommen. Er ist ein Menschenfänger wie dieser Dr. Grießdorn und alles was die erzählen ist gelogen. Bitte dort nichts investieren, man wird nur Geld verlieren. Alles Betrug und gelogen wie immer von ihm. Vertraut ihm nicht!!! Lasst euch nicht verarschen!!! Ich bin froh, dass ihr andere vor solchen Leuten warnt und hoffe, die Betreiber ihre gerechte Strafe bekommen. Aber ich denke, sobald die genug Geld mit dem Bot eingenommen haben, werden die sich im Ausland absetzen, wie es immer bei so Betrügereien der Fall ist. Hoffe aber, diesmal sind die Behörden schneller! Danke für diesen Beitrag, macht weiter so!!! Und für alle, die solche Leute unterstützen und damit werben, nur um Provisionen zu kassieren: Schämt euch für solche Leute Gelder einzutreiben!!! Ich hoffe, die Justiz bekommt euch auch dran als Mittäter!!!
Was für ein Blödsinn!!Nicht Gregor sondern das System an sich hat nicht funktioniert.
Serge, da muss man schon mehr als blind sein, um das geschriebene nicht zu verstehen. Ich kenne Leute, die 3 und 10 BTC verloren haben. Keine der o.g. Versprechen wurden eingehalten. Leute wurden auch bestochen, nur um den Mund zu halten. Macht man ja, wenn man mehr oder weniger erpresst wird .
Wäre mal interessant, wenn sich hier ein paar Geschädigte äußern würden. Außerdem kann ich mir nicht vorstellen, dass bei einer Tatbeteiligung der Herren Maihart und Griesdorn in einem Betrugsverfahren mit so einer großen Schadenssumme seitens der österreichischen Staatsanwaltschaft kein Untersuchungshaftbefehl beantragt worden ist. Beide befinden sich ja offensichtlich seit Ende 2018 auf freiem Fuß.
Ich habe früher gerne mal bei mehrstufigen Verdienstsystemen mitgemacht.
Nachdem ich ab und zu Lehrgeld zahlen musste, habe ich für mich ein paar ganz einfache Regeln aufgestellt:
1. Was hat der Letzte, am Ende der Kette noch davon?
Nichts? Dann die Finger davon lassen!
2. Kann ich es einem Menschen mit normalem Intellekt innerhalb von 5 Minuten erklären?
Wenn nein, kann man das zwar selbst nutzen, wenn Regel 1 zutrifft, aber nicht gut
verkaufen und damit auch kein Geld verdienen!
3. Die wichtigste Regel:
Würde ich es auch meiner Mutter oder Großmutter verkaufen können, OHNE dabei ein
schlechtes Gewissen zu haben?
Wenn nein, dann ist es nur was für ganz windige Hunde, die in der Arktis Kühlschränke
verkaufen würden – Finger weg!!
Wer den Kopf einschaltet weiß, dass bestimmte Systeme nur bis zu einem gewissen Punkt funktionieren können.
Wer da trotzdem mitmacht, ist
a) selbst schuld, wenn er sein Geld verliert
und
b) mitschuldig daran, wenn nach ihm einsteigende Menschen ihr Geld verlieren!
Natürlich ist das Teil Scam! Renditen kann man nicht versprechen! Niemand kann sagen was man morgen an der Börse erwirtschaftet!
Einfach mal logisch denken!!!
Dennoch ist es möglich 5% in der Woche zu machen an der Börse aber wie gesagt keiner kann es voraus sagen!
Hier mal der Link zur Telegram Gruppe, in der „Neuigkeiten“ sowie die nächsten Termine für die Calls angegeben werden: ***
Nicht dein Ernst, oder? Schon recht einfältig, zu glauben, hier auch noch für Minerva werben zu können. Der Link wurde entfernt.
Sorry, so war das nicht gemeint. Bin selbst Geschädigter. Mir ging es darum, dass andere Leute lesen können, was in der Gruppe so gepostet wird.
Okay, dann habe ich das missverstanden. Dennoch halten wir es nicht für ratsam, unbedarfte Leser dorthin zu lotsen. Denn sind sie erst einmal in den Fängen der Keuler, die dort zugegen sind, werden sie solange bearbeitet, bis sie jedes Versprechen glauben und in Minerva einzahlen. Wir kennen die Telegram Gruppe ohnehin und sind dort auch von Anfang an vertreten. 😉
Da gebe ich dir vollkommen Recht, habe hier nicht nachgedacht. Finde es nur traurig, wie lange Leute sich von Maihart und Konsorten zum Narren halten lassen. In der neuesten Nachricht wird widerum um Geduld gebeten, die Rückholung der Gelder läuft gut, bla bla bla. Nur Hinhaltetaktik, mehr nicht.
Das kommt mir hier vor, wie rine persönliche Hetzjagt! Wirklich lustig wie man geschriebene Worte in eine spezielle und manipulative Art vermitteln kann. Bin seit Anfang an bei Minerva investiert, und bin schon sehr lange wieder safe, sprich mein Invest wieder bei mir. War auch bei CMC investiert, und ebenfalls mein Invest wieder retour bekommen. Einfach nur lächerlich, wie hier die Menschen manipuliert werden.
Finde ich nicht lustig. Seit Monaten wird nur davon GEREDET, dass man auszahlen will. Ob es tatsächlich auch gemacht wird sei dahingestellt.
Nichts einfacher als zu sagen: „Wir haben mit der Auszahlung begonnen“. Wer schon was bekommen hat, soll die Hand heben.
Und vor allem. Wenn man sich das Schema ansieht, wird ja gleich einiges klar. Jetzt werden mal 10% des Gewinnes ausbezahlt, damit zumindest ein wenig Geld fliesst und es den Anschein macht, dass was passiert. Woher das Geld kommt, dazu braucht man kein Genie sein. Klarerweise aus dem Minerva Bot.
Warum du wieder safe bist, kann ich dir auch sagen. Du hattest einfach Glück und bist einer der wenigen, die ihre Investition wieder bekommen haben. Und machst genau das, was die Hintermänner wollen – nämlich das System verteidigen.
Es ist ganz klar ein Ponzi Prinzip, Schneeballsystem, wie du es auch immer nennen möchtest. Das sollte mittlerweile auch den letzten aufgefallen sein.
Mich würde interessieren von wo das Bild mit dem angeblichen „Geständnis“ her ist. Es wird nirgends darauf hingewiesen wie das Bild entstanden ist oder wer das Bild gemacht hat.
So ein text lässt sich selbst für einen Anfänger relativ leicht in eine aktive Webseite einpflegen um es danach mit dem Handy abzufotografieren. Das ist für mich wirklich noch lange kein stichhaltiges Material.
Hier ein Beispiel: https://pasteboard.co/ImGt7VC.jpg
Ich selbst teste mit kleineren Beträgen gerade den Minvervabot und versuche objektiv aber auch vorsichtig zu bleiben und sammle zwischendurch auch Meinungen von Lesern (nicht von Autoren), was mich zu diesem Bericht geführt hat.
Geldthemen.de ist ein „ranting“ gegen passive Einkommen wie nur selten erlebt, Objektivität fehlt hier in jedem Bericht und dieser Hass wird in einer weiteren Anti-Passives-Einkommen-Gruppe gefördert und beworben. Das Niveau der Gruppe gleicht einer politisch radikalen Gruppe. Alles was nicht passives Einkommen ist, wird verbal dem Erdboden gleich gemacht. User die auch nur ansatzweise eine andere Meinung haben sind sofort die „Keiler“ und werden mit den gängigsten Beschimpfungen aus der untersten Schublade attakiert. Diese werden selbsteverständlich von den Admins nicht gelöscht sondern auch noch gefördert in dem diese den Kommentar eine Reaktion (Smiley, like etc) geben.
Auch die Admins/Moderatoren dieser Gruppe (darunter wohl auch einige Autoren dieser Seite) mischen tatkräftig mit.
Also ich bin bei Minerva von Anfang an registriertes Mitglied. Ich kann bestätigen, dass diese Zeile ganz am Anfang genau so im Dashboard zu finden war. Ich weiß nicht, woher geldthemen.de das Foto her hat, von mir jedenfalls nicht. Also muss es ja scheinbar noch andere geben, die sie zur Kenntnis genommen und dann ein Foto davon angefertigt haben.
Ich erinnere mich noch ganz genau an diese Aussage im Dashboard und kann bezeigen, daß sie genau so dastand. Das hat mich auch davon abgehalten, in Minerva nur einen einzigen Cent zu investieren. Ich gehe auch davon aus, das die Minerva-Initiatoren, das einfach vergessen haben vor dem offiziellen Start zu entfernen. Klar wurde dieser Satz entfernt.
Inzwischen weiß ich auch das CMC Invest (das Unternehmen hinter Minerva) bereits im Vorfeld viele Millionen Euro von Anlegern hat verschwinden lassen. Und ich b in mir sicher, daß auch Minerva so enden wird. Erste Anzeichen sind schon erkennbar. Es wird nicht mehr lange dauern, bis auch bei Minerva die Auszahlungen eingestellt werden und man zur Begründung wieder Märchen von Tradern, die mit den Anlegergeldern abgehauen sind oder von Hackerangriffen oder ähnliches erzählt.
Ich habe diese Aussage damals im Dashboard von Minerva entdeckt und gleich ein Screenshot davon gemacht. Da ich diese Seite kenne und weiß, dass hier viele kritische Artikel zu Scam Projekten erscheinen, habe ich ihn irgendwann den verantwortlichen zukommen lassen. Ich war der Ansicht, dass die Öffentlichkeit davon wissen sollte. Tatsächlich hat geldthemen.de dann auch kurz darauf diesen Beitrag veröffentlicht.
und wenn schon, dann stand das eben so da. das hat garnichts zu bedeuten das kann genausogut als Schertz gemeint gewesen sein. um zu sehen, wie die neider, hater und mismacher drauf anspringen. hat ja auch prima geklapt.
Wenn das ein Werbegag sein hätte sollen, dann sollte man die entsprechenden Marketingleute hochkant raushauen.
Das war kein Werbegag, sondern ein fach ein Missgeschick. Das war niemals für die Veröffentlichung bestimmt, sondern zur Erklärung für Beteiligte vor dem offiziellen Start gedacht. Dann hat man schlicht vergessen, es vor dem Start zu entfernen. Das ist die einzige plausible Erklärung.
Du schreibst das so, als würdest du es genau wissen – also ziemlich hieb- und stichfest. Woher weißt du denn das genau? Und die Frage ist nicht sarkastisch gemeint wie du dich auszudrücken pflegst sondern völlig ernst.
@Leon: Netter Versuch, aber zum einen sieht man, dass das Foto aus dem Dashboard gezogen wurde und ich bezweifle, dass sich jemand von geldthemen bei Minerva registrieren würde. Klar könnten Minerva-Initiatoren oder -Keuler behaupten, der Autor oder sonst jemand von geldthemen hätten das doch getan, aber dagegen sprechen ja die Aussagen mehrerer Minerva Mitglieder, die bestätigen, dass diese Aussage so dastand und die eines dieser Mitglieder, das aussagt, es hab selbst das Foto erstellt und an die geldthemen-Redaktion gesandt.
Zitat: „Ich selbst teste mit kleineren Beträgen gerade den Minvervabot und versuche objektiv aber auch vorsichtig zu bleiben und sammle zwischendurch auch Meinungen von Lesern (nicht von Autoren), was mich zu diesem Bericht geführt hat.“
Solche oder ähnliche Aussagen werden ja nun als Antwort zu fast jeder Kritik an beliebigen Scam-Projekten gepostet. Ein gaaaanz objektiver Beobachter, der selbst sehr kritisch und vorsichtig ist, testet den Scam und holt sich verschiedene Meinungen ein. Immer wieder Spaßig dabei: Die Meinungen holt er selbstverständlich nicht die von den Vertretern tatsächlich unvoreingenommener und objektiver Berichterstatter, sondern von „Lesern“, „registrierten Mitgliedern“, von Blogs und Webseiten die sich „tatsächlich“ mit dem jeweiligen Scam beschäftigt haben, die aber immer reine Werbeplattformen für den jeweils aktuellsten Scam sind. Die Intention: Die Leser dazu bewegen, sich von den kritischen Artikeln weg und hin zu den vermeintlich auf Erfahrungen beruhenden, aber in Wahrheit nur monetäre Interessen verfolgenden Keuler-Blogs lenken. Geht zwar nie auf, wird aber bei jedem Scam erneut von dem einen oder anderen Schlaumeier versucht.
Wenn du behauptest, dieses Magazin würde übermäßig gegen „passives Einkommen“ schimpfen und es dabei an Objektivität mangeln lassen, hast du nicht zur Kenntnis genommen, dass kaum eine Website so objektiv ist und sein kann, wie geldthemen.de, da niemand von den hier agierenden in irgendwelche windigen Projekte verstrickt ist. Wer sonst sollte objektiver sein, als die Betreiber und Autoren dieser Seite? Etwa die Initiatoren betrügerischer Konstrukte oder die Vertriebspartner, die den Scam als Mittäter bewerben? Soweit kommt es noch.
Die Krone setzt du deinem absurden Kommentar aber damit auf, dass du den Autoren und der Redaktion Hass unterstellst. Hass worauf? Hier werden nüchtern und objektiv Unternehmen und Angebote betrachtet. Wenn irgendwo Hass zu spüren ist, dann doch nur in den Kommentaren der Anhänger des jeweiligen Scams, die auch immer Mitverdiener am Betrug sind, weil sie sich die Taschen mit den Provisionen aus dem abgezockten Geld der Opfer voll stopfen.
Eine „eine politisch radikalen Gruppe“? Auch damit lässt sich doch am ehesten die Scammer-Fraktion vergleichen, die regelrecht Hass gegen jeden Kritiker versprühen, weil jede Kritik und jede Aufklärung ihre Verdienste aus dem Betrug schmälert und damit ihren Geldbeutel schrumpft. Ihr seid die radikalen und ihr seid die die vor Hass regelrecht zu explodieren drohen. Ob mir das was ausmacht? Nein, ich als Blogger sehe das nicht nur gelassen, sondern sogar mit einer gewissen Genugtuung. Ich kann mir vorstellen, dass es bei den Leuten von geldthemen.de nicht anders ist. Und Kommentare wie der von dir, sind immer wieder eine schöne Bereicherung für kritische Artikel, unterstreichen sie doch die Kritik ganz hervorragend. Ein schöner Schuss ins eigene Knie, auch wenn dir selbst das aufgrund möglicher intellektueller Unzulänglichkeiten nicht klar ist.
Ich hab die ersten Zeilen des Kommentars gelesen und weiß schon, dass ein Weiterlesen auch nichts mehr bringen würde. BItte genau lesen was ich geschrieben habe, vielleicht nehme ich mir dann auch die Zeit eine konstruktive Antwort zu lesen. 😉
@Anonymous: Auch wenn Leon schon für Minerva einen Schuss ins eigene Knie gesetzt hat, den Vogel schießt du hier ab. Nachdem nun klar wurde, dass das Abstreiten der Tatsache, das Minerva unfreiwillig eingestanden hat, dass es ein Ponzi ist, zwecklos ist, versuchst du es mit der Behauptung, das könne ja auch einem Scherz gewesen sein. Absurder geht es ja nicht mehr. Und natürlich wird das ganze auch noch mit der Behauptung garniert, alle die objektiv über Minerva berichten, wären Neider, Hater und Miesmacher. Das alles und dein besonderer Schreibstil sprechen für sich, denke ich.
Und wieder wird im neuesten Telegram Post davon geredet das ausgezahlt wurde. An wen denn? An mich nicht. Tolle Strategie zu sagen, dass was gezahlt wurde. So denkt sich jeder Investor „mich triffts als Nächsten“.
Und wieder wird von „kleinen Verzögerungen“ gesprochen. Was genau das ist, davon ist keine Rede. Fakt ist: Wenn Geld da wäre, würde es auch ausgezahlt werden. Punkt.
Da mir grad ein ähnliches System über dem Weg gelaufen ist, hier die Frage wo kann man das anzeigen/melden?
Du könntest in unserem Forum ein Thema dazu eröffnen.
Bei der Polizei, in dem Ort wo Du wohnst (Aussage BKA Wiesbaden v. 08.08.20)
@Thorsten: Um welches Auszahlen geht es hier – sicher nicht um Minerva.
Also nenne doch mal das System um welches es geht. Wir sind eine Gruppe und zahlen jeder jede Woche aus Minerva die Erträge aus.
Wenn es beim Nicht-Auszahlen z.B. um ein anderes System geht, dessen Konten von FMA, BaFin etc. als Helfershelfer der Banken(verbr…)-Lobby wegen angeblicher Genehmigungspflicht gesperrt wurden, so hat das nichts mit dem System selbst zu tun.
Eine Anmerkung dazu: Oft lösen einige superschlaue Idioten mit ihren dämlichen Anfragen zu X Y Z an die FMA oder BaFin erst solche Aktionen derselben aus.
Also denkt mal drüber nach.
Schlußwort: Was ist die wirkliche Motivation von geldthemen.de – WERBUNG für klassische Finanzinstitute und Tarifcheck24.de (ein Versicherungsvergleichsportal von Check24 für Versicherungsmakler).
@Anonymous: Ich rede hier von CMC, CryptoMarketConsulting und deren Hintermänner Maihart & Konsorten. Deren Pseudo – Finanzdingsbums wird mit Minerva finanziert.
Klar, dass das am Anfang gut geht, sonst würde ja keiner einsteigen. Und sobald kein Geld mehr da ist, um auszuzahlen, wird die nächste Masche aktiviert. Solange es genug Nachschub an Dummen gibt, die mitmachen.
CMC hat Anfangs auch gut funktioniert, war wahrscheinlich was anderes dahinter.
Anmerken möchte ich, das Minerva kein eigenständiges Unternehmen ist, sondern ein lediglich ein neues Produkt, und zwar ein Produkt der Crypto Market Consulting (CMC), eben jenes Unternehmens, bei dem viele Millionen von Anlegergeldern verschwunden sind. Diese wurden angeblich von den Tradern gestohlen. Wir sind ganz und gar nicht der Ansicht, dass mit Minerva-Gewinnen die versprochenen Rückzahlung der versprochenen Millionen bewerkstelligt werden oder auch nur geplant sind. Das könnte ein Scheinprodukt, welches tatsächlich ein Schneeballsystem ist auch gar nicht stemmen und würde zu dessen ohnehin unweigerlich eintretenden Kollaps nur noch schneller herbei führen. Vielmehr macht es auf uns den Eindruck, als wären Aussagen der CMC bezüglich der Rückzahlungen lediglich Absichtserklärungen, die der Besänftigung der um ihr Geld gebrachten Anleger dienen soll. Weshalb? Damit man mit Minerva noch einmal ungestört das Gleiche abziehen kann. Trotz vereinzelter Meldungen, nach denen einzelne Anleger ihr Geld aus den verschwundenen Millionen zurückerhalten haben sollen, konnten wir nicht eine dieser Rückzahlungen verifizieren. Und das, obwohl wir mit zahlreichen Geschädigten, die teilweise auch bei Minerva dabei sind oder waren, in Kontakt stehen.
Hallo Leute.
Also…kurz zu Jasemin, eine für Minerva tätige Vertrieblerin. Sie casht mit objektiven Mitteln (von Gregor gespendeten SUV, tägliche BTC Einnahmen, etc) geschickt ihre Investoren. Sie hat sich in sämtlichen Plattformen eingetragen um auf weitreichendes Netzwerk zuzugreifen. Sogar auf Tinder versucht Sie an neue Investoren zu gelangen in dem sie sich spontan mit Interessenten (interessiert an Ihre Person) trifft..doch nachdem sie merkt das der Interessent kein Interesse an ihrem Bot und dergleichen hegt…gibt Sie an das sie keinen Kopf für ein Kennenlernen frei hat und bricht den Kontakt sofort ab..
Sogar auf Patreon zu finden 😀
ich für meinen Teil kann nichts gegen Minerva sagen, hab in Februar 1500€ investiert und bis jetzt die gesamte Summe wieder herraußen, alles was jetzt kommt ist ein wunderschöenen Zubrot – also Danke Minerva!!!
Bin bei Minerve registriert und hab 10€ geschenkt bekommen….
lt meinen Berechnungen verzehnfacht sich das Geschenk pro Jahr….
Wenn das so weiter funktioniert, dann bin ich bis zur Pension gut saniert….
Wäre natürlich schön.
Übrigens: die Schreiberlinge sollten sich informieren, was den ein Schneeballsystem ist und nicht dieses Wort benützen, wenn sie nicht wissen, was das bedeutet.
Ich habe im April 1500 Euro eingezahlt und bis jetzt alles wiederbekommen. Warten wir mal ab was passiert.
Wenn das Teil morgen Pleite ist, ist mir das auch egal.
Tja, leider scheint sich dieser BOT immernoch hartnäckig zu halten…
Ich sollte soeben angeworben werden. Nachdem sich der Affiliate erst mit mir treffen wollte und mir nicht mal sagen wollte um was es geht, rückte er nach 10 Minuten endlich mit der Sprache raus.
Eine kurze Suche nach dem vermeindlich unfassbar neuen und so wahnsinnig lukrativen Produkt ergab diesen sehr geilen Artikel!!! Danke dafür an der Stelle, ihr leistet einen wichtigen Beitrag.
Der Affiliate hat mich über Facebook angeschrieben, wirbt hier auch aktiv und heißt Martin Simon Königer.
ich bin seit mitte jänner dabei und habe meinen ROI bereits geschafft. noch läuft alles gut … mal sehen;-)
Wenn jemand eine Auszahlungen sehen oder haben möchte dann einfach bei mir melden: [email protected]
90% aller Auszahlungsbelege sind Fälschungen. Oder aber ein Beleg einer wahren Auszahlung wird von 300 Keulern als ihr eigener deklariert und zum werben benutzt. So macht man aus einem Beleg 300. Wenn der Beleg auch gefälscht ist, werden eben 300 Fälschungen daraus.
seit ende November zahlt Minerva nur noch sporadisch aus. Bei den meisten bleibt das Geld hangen! Desweiteren wird seit heute gar nicht mehr ausbezahlt und soll angeblich bald wieder gehen! Minerva ist am Ende der Gregor ein nachstesmal abgezockt und soll laut horensagen schon an einem neuen arbeiten . Wer denkt das Minerva jemals nochmal was ausbezahlt selbst schuld. Am schlimmsten sind aber die Abzocker der Tauschgruppe wo immer noch trotz auszahlungsprobleme neue munter geworben werden und andere so deren geld direkt per gutschein ubernehmen. Alles Verbrecher und Geldthemen sollte sie Namentlich auffuhren das die Leute anzeigen stellen konnen dann!
Wie auch noch heute erfahren wird der Telegramchat geschlossen da zuviele negative nach ihrem Geld fragen. Damit good bye Minerva
Hallo, Namen der auf Facebook teilenden Leute sollte entfernt werden…
Zum Beispiel mein Name taucht da auf (zu recht) allerdings wurde mein Facebook Konto gehackt…
Passwort und Mail geändert nachdem ich eben dies festgestellt habe.
Leider ein Artikel mit vielen Fehlinformationen…
Glaubwürdigkeit dieser Seite ist wahrscheinlich noch geringer als die von Minerva..
die Lugen gehen weiter. Ein paar haben Geld erhalten aber der grossteil nicht. Angeblich laut Maihart im Webinar liegt es daran das er ja die Gelder direkt dann tauscht in USDT und die Gelder bei der Bank liegen und deswegen zu wenig Coins immer rechtzeitig da sind sie zahlen ja soviel taglich aus. Nur komisch das nur so wenige Leute Geld erhalten und denke mir das ist eine Fakesofteware die da einfach auszahlungen postet von anderen systemen. Die Leute sind aber auch teilweise so krank und glauben seine Lugen. Auf Nachfrage in Telegram antwortet der Suport auf alles nur nicht auf auszahlungen! Minerva ist Scam und am Ende
ich für meinen Teil kann nichts gegen Minerva sagen, hab in Februar 1500€ investiert und bis jetzt die gesamte Summe wieder herraußen, alles was jetzt kommt ist ein wunderschöenen Zubrot – also Danke Minerva!!!
Und hier glaubt auch niemand, dass du von Minerva kommst und hier nur ein bisschen positive Stimmung verbreiten möchtest… Nein!
Ihr Scammer seid solche geistigen Tiefflieger, dass ihr euch auch nicht scheut, solche Fake-Kommentare rauszugeben, während Minerva längst nicht mehr auszahlt und selbst im X-Invest, einem Scam-Keuler-Forum auf Status „Daumen nach Unten – Zahlt nicht aus“ steht.
MINERVA IST TOT!
Wer die Ankündigung im zweiten Artikel zu Minerva Exit-Scam Minerva-Trading-Bot Auszahlungen nicht ernst genommen hat, guckt nun in dir Röhre.
Ich habe nichts mit Minerva zu tun, mir ist das egal wie der Bot heißt, Hauptsache die Kohle kommt wieder Retouren.
Bis jetzt habe ich mir €6.300,- ausbezahlt. Wenn jemand was besseres hat dann bin ich sofort bereit auch hier zu investieren
Also bitte Vorschläge………
Sehen wir uns doch mal die Aussagen von „WINWIN“ in seinen beiden letzten Kommentaren an:
24. Dezember 2019:
d.h. am 24. Dezember war er nach eigener Aussage bei Plus/Minus Null. Das hat dann also rund 10 Monate gedauert. Dann kommt das:
25. Dezember 2019:
d.h. einen Tag, nachdem er den ursprünglich investierten Betrag nach 10 Monaten wieder raus hatte, will er weitere 4.800 EUR Rendite erwirtschaftet und auch ausgezahlt bekommen haben. Und das, wo zweifelsfrei feststeht, das Minerva aktuell gar nicht mehr auszahlt!
Damit ist WINWIN zweifelsfrei der Lüge überführt. Nun fragen wir uns mal weiter, weshalb wohl ein „Investor“ solche Lügen verbreiten sollte. Das würde niemand tun. Damit ist klar, aus welcher Richtung diese Märchen kommen, nämlich direkt von Minerva. Wir sehen hier nicht nur sehr schön, wie die Internetbetrüger ticken, sondern auch, wie weit es mit ihrer Intelligenz her ist.
Es gibt definitiv keine Auszahlungen mehr!
Wer hier sehenden Auges einzahlt, dem ist nicht zu helfen!
Habe im Nov. 2018 investiert und bis heute keine Rückzahlung erhalten!!
Übrigens! Im November 2018 hat es Minerva noch gar nicht gegeben!
Beginn war 16. Dezember 2018!
Bitte immer korrekte Angaben machen.
Wir können uns wo treffen, dann zeige ich dir/euch meine Auszahlungen.
Mir bringt es nichts wenn ich jemanden anlügen – und vor allem, warum soll ich Mich anlügen
Kommt raus aus eurer Deckung und zeigt euch damit ich euch das beweisen kann mit den Auszahlungen!
Am 20.1 werden die Auszahlungen wieder funktionieren und Minerva wird noch stärker 🙂
Minerva wurde bereits bei der BAFIN gemeldet und es laufen derzeit auch einige Anzeigen. Doch ein Herr Gregor Meihart, ist nicht greifbar, da Er wie die Firma Minerva selbst nicht in Deutschland registriert ist. Desweiteren unterliegt Minerva keiner Regulierungsbehörde, das bedeutet das das Geld NICHT geschützt ist.
Gregor Meinhart schuldet nach wie vor noch etliche Millionen Investoren Geld.
MINERVATRADINGBOT is a f….ing Ponzi scheme scam.
How people can trust such company.
How people can be so naive.
Please forward the info …
Wake up people , don t be idiots .
I hope some hackers will make justice , these behaviours can t be forever.
They will need to pay .
I believe in a better Internet so let s make it..
Hallo, was ist nun, man kann nicht wirklich viel aus dem Netz entnehmen??
Aktuell sind alle Infogruppen geschlossen.
Die Investoren wurden die ganze Zeit nur hingehalten mit zahllosen Versprechungen.
Vom Support erhält man, wenn überhaupt, nur nichtssagende Antworten.
Man muß davon ausgehen daß sich die Verantwortlichen mit den ergaunerten Millionen aus dem Staub machen.
Hallo , gibt es denn Alternativen zum Bot ? kennt jemand eine selbsterprobte Variante von änlichem , sicherem ?
Im Juli 2019 habe ich in diesem Bot 50 Euro investiert; nicht weil ich wirklich von der
ganzen Geschichte überzeugt war, sondern eher um einem guten Freund keine Absage erteilen zu müssen! (Da bin ich vermutlich nicht der Einzige.)
In der Folge habe ich keine weiteren Einlagen mehr gemacht, aber immer schön brav die
ausgewiesenen „Gewinne“ von 5 oder zuletzt 10 Euro jeweils reinvestiert.
Was bedeutet, dass ich zur Zeit ca. 700 Euro auf meinem Konto habe; zumindest auf dem Papier. Was auch nicht ganz richtig ist, denn wenn es auf Papier wäre, könnte ich mir wenigsten den Ar… damit abwischen!
Und nun, wo stehen wir heute, Ende Mai 2020?
In diesem Jahr wurden noch keine Auszahlungen gemacht, und ich glaube nur der Dümmste aller Dummen glaubt noch daran, dass das je wieder geschehen wird!
Ich habe mich dann wirklich bemüht, mir ein paar Seminare anzuschauen.
Vielleicht hätte ich es mit meinem klaren Geist und meinen guten Menschenkentnissen besser sein lassen sollen.
Denn ich hätte mir nie vorstellen können, wieviel Manipulation, Verlogenheit und Menschenverachtung in sechzig Minuten Webinar, verpackt werden können!
Fazit: Ich weigere mich einfach, diese kriminellen Machenschaften weiter zu unterstützen.
Am meisten beschäftigt mich aber, mit welcher Arroganz, Verachtung und Verlogenheit der Guru Gregor versucht, seine Unfähigkeit und seine wahren kriminellen Absichten zu vertuschen. Da steht ihm übrigens der Konkursit und ehrenwerte Dr.hc in nichts nach.
Abschliessend möchte ich hier festhalten, dass ich auf mein sogenanntes Guthaben verzichte. Sobald ich weis, in welchem Knast die obgenannten Kriminellen und ihre Helfer sitzen, werde ich diesen Betrag spenden, damit sie sich anstelle von Wasser und Brot auch mal eine warme Mahlzeit leisten können. So bin ich nun mal.
Ich habe mich von einer Bekannten überreden und überzeugen lassen. Doof, ja, ich weiss. Wo ich sie doch noch selbst darauf hingewiesen habe, das klinge nach Schneeballsystem. Jetzt gibt es mit Paraiba etwas Neues. Toll… (Sarkasmus)
Fazit: 1400 investiert, 150 ausbezahlt erhalten. Unnötiges Lehrgeld. Und der Trading bot schickt eifrig Meldungen über meine Gewinne, die ich nicht ausbezahlt kriege.
Reinhard I
Mit netten Worten wird man da sicher nichts ausrichten können, die Verzögerungen dürften nur ein Schmäh sein, Geld wird es sicher keines geben. und die Glückwünsche, sowie Gutschriften fast jeden Morgen sind das Geschriebene nicht Wert. The Show must go on. Oder???
Letzte Info: Auszahlungen soll es in 6 Monaten wieder geben.
Es kommen immer noch laufend neue Leute dazu, die dann ganz erstaunt sind, dass nicht ausgezahlt wird. Eine Sauerei!
Oute mich als Geschädigter dieser Systeme.
Zuerst über CMC eingestiegen, dann bei Minvera und jetzt soll CFX die Erleuchtung sein.
Zu CMC sind wir über Bekannte gekommen, die uns erzählt haben, wie toll das Ganze nicht sei und dass wir doch unsere Kreditraten darüber finanzieren könnte. Hat sich alles sehr gut angehört. Somit sind wir Ende Oktober 2018 in CMC mit 1500,- Euro eingestiegen.
Der Einstieg war unspektakulär und wirkte wie in einem schlechten Mafiafilm. Das Geld wurde in einem Kuvert direkt an Gregor Maihart übergeben, dazu ein „Vertrag“ ausgefüllt, die gewünschte Anlageform angekreuzt. Die Übergabe selbst fand in einem Lokal in einem Randbezirk der Stadt statt.
Schon die Aussage von Maihart „eigentlich gehen die Einlagen bei 5000,- EUR los“… hätten mich stutzig machen sollen.
Fast forward bis zum Jänner 2019. Da hätte es die Einlage wieder zurückgeben sollen (laut Vertrag nach 3 Monaten) und das erwirtschaftete Geld neu angelegt werden.
ZUM GLÜCK bekamen wir unsere Einlage (die 1500 EUR) wieder retour. Sonst wären wir weitaus schlechter ausgestiegen. Aber schon zu dem Zeitpunkt informierte mich unser „Sponsor“ über den Diebstahl der Gelder und das was Neues (Minerva) am Markt wäre.
Im Februar 2019 kam dann auch die offizielle Information von Maihart bezüglich Diebstahl der Gelder, Rückholung, der ganze Märchenkram.
Ende Sommer 2019 habe ich mir dann doch den Minerva Bot angesehen und testweise mal ein paar Euro investiert. Nach und nach wurde es mehr, Auszahlungen haben auch funktioniert, schaute gut aus. Auch eine Summe X, welche angeblich aus den CMC Gewinnen stammen sollte, wurde automatisch investiert.
Die Auszahlungen haben ab einem gewissen Zeitpunkt immer seltener funktioniert, Fehlermeldung war immer gleich: „Durch große Umstellungen von Minerva, gibt es zur Zeit keine Auszahlungen. Bitte halte dich bezüglich Auszahlungen immer auf dem neuesten Stand und abonniere den News Channel. Vielen Dank!“
Ab Februar 2020 ging dann garnichts mehr. Angeblich hätten die Banken die Gelder eingefroren und eine Auszahlung wäre nicht mehr möglich, aber es würde natürlich weiter gewirtschaftet, etc, etc.
In der Telegramm Support Gruppe wurde auch nur weiter vertröstet, hier bin ich nicht sicher, ob der „Supporter“ (Klarname bekannt) mit drin steckt oder selbst nichts weiss.
Irgendwann im Sommer ist dann „Pariba“ aufgekommen, das wäre auch so ein Investdings gewesen, das ist aber schnell wieder in der Versenkung verschwunden.
Kurz hat es geheissen, wenigstens die Invests von Minerva würden ausbezahlt werden, daraus wurde allerdings auch nie was.
Ab Herbst 2020 wurde dann von CFX gesprochen. Angeblich das grosse neue Ding, Riesengewinne, etc. etc. Wie die Anlage funktionieren soll, das habe ich noch nicht durchblickt.
Angeblich werden 50% der Gewinne von Minerva dort investiert (Was passiert mit dem Rest?) und dann kann man auszahlen lassen.
FAKT ist: Wenn man die Seite von diesem CFX ansieht, wird man zuerst aufgefordert, ein Paket zu kaufen (das ist entweder so einen Online-Schulung oder sonstiger Unfug, Kostenpunkt ca. 250 EUR) um weitermachen zu können.
Laut unserem Supporter muss nichts gekauft werden, um ausgezahlt zu werden. Halte ich für Unfug, alles deutet darauf hin.
Da lässt sich auch schön ein Schema erkennen:
CMC: Gelder wurden angeblich gestohlen, Rest in Minerva investiert
Minerva: Gelder wurden angeblich eingefroren, Rest in CFX investiert
Alles klar, wie das läuft?
Am Anfang eines solchen Systems funktioniert alles, man will ja die Neueinsteiger bei Laune halten. Dann nach einiger Zeit geht nichts mehr, man wird vertröstet und es kommt das nächste grosse Ding aus dem Nichts.
Das ist nichts weiter als ein klassisches Schneeballsystem, Ponzi, wie auch immer. Und solange Leute wie Maihart es immer noch schaffen, Personen zum investieren anzuregen, wird das auch weiterlaufen.
Ich habe mich damit abgefunden, dass hier nichts mehr kommen wird. Zum Glück halten sich meine Verluste in Grenzen, kenne aber andere, die wesentlich mehr investiert haben.
Update: Nachdem ich doch neugierig war, wie es denn mit Minerva, CMC und dem neuen Goldesel CFX weiter gehen sollte bin ich in der Telegramm Gruppe geblieben. Die Neuigkeiten von unserem Supporter „Matthias“ wurden gegen Ende des Jahres immer spärlicher, ein angekündigter Call mit Gregor fand – oh Überraschung – nicht statt. Kurz vor Weihnachten kam dann die Info dass Minerva und die Supporter Weihnachtsurlaub machen und bis Anfang Jänner keine Anfragen behandelt werden.
Fast forward zu Anfang Jänner… und es geschah… natürlich nichts.
Der Supporter meinte nur, es ginge ihm auch wesentlich zu langsam, hat jedoch keine Anzeichen gezeigt, irgendwas dagegen zu tun. Meine Frage, ob er da auch mit Geld drin hängen würde und ob er nicht auch an einer Lösung interessiert wäre wurde gekonnt ignoriert.
Mitte Jänner ist mir dann der Kragen geplatzt und ich habe gepostet, dass das alles nur Hinhalterei ist seit Monaten, dass kein Geld aus CMC, Minerva oder CFX kommen wird. Die einzigen, die an dem ganzen verdienen sind Gregor und seine Hintermänner.
Prompt bin ich aus der Gruppe geflogen. Laut Information von einem anderen Mitglied mit dem ich in Kontakt stand, wurde die Support Gruppe kurz danach komplett gelöscht.
Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. MONATELANG passiert NICHTS und der „Support“ schafft es auch nicht sich, für die Mitglieder, für die er Provision kassiert einzusetzen.
Ein falsches Wort und schwupps ist man der Aussätzige und raus aus der Bande.
Was ist jetzt mit meiner Balance? Die war mittlerweile 4-stellig. Und von wegen, das wird „jetzt aber wirklich mal ausgezahlt“. Blödsinn.
Gregor und seine Mannen hocken irgendwo in einem Versteck, lassen sich die E*** lutschen und halten sich die Bäuche vor Lachen über soviel Dummheit der „Anleger“.
Hochgradiger Betrug ist das, nicht mehr und nicht weniger.
es wird im Moment in Telegram mit einem Kanal Anzeigen gesammelt um Gregor und Dirk dingfest zumachen.
Telegramkanal @minervabetrug
Die Staatsanwaltschaft ist am ermitteln und alle infos dazu im Kanal